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11.10.2017, 09:04
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
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11.10.2017, 09:12
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
kenzia- wenn ich das nur wüsste.
Als das mit dem Wochenende passiert ist (vor ca. Einem Jahr) hat mich das extrem gefuchst. Im ersten Moment habe ich gedacht: soll ich jetzt wirklich ein Fass aufmachen? Ich habe sie dann alleine fahren lassen. Auch weil mir die Lust vergangen ist.
Aber unterbewusst brodelte es weiter. Bis heute.
Ich muss einfach für mich einstehen. Mittlerweile kommt da dieses Gefühl hoch, dass mir das jetzt viel wichtiger ist. Wichtiger als die Freundschaft. Ich möchte ja auch für mein Kind ein Vorbild sein!!!
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11.10.2017, 09:19
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11.10.2017, 14:48Inaktiver User
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
Wenn ich das lese, dann frag ich mich WAS für ein Bild du in dem Moment abgeliefert hast?
Für mich ist das total doppelbödig-- und ich kann nicht behaupten, dass ich dich richtig einsortiert hätte.
Da ist deine Mutter krank und du beschäftigst dich mit meiner Hochzeit....fänd ich nun auch komisch zu beurteilen. Machst du das nun um von dem KKH zu fliehen? Tut dir das alles gut, weil du dich so reinhängst?
Käme ich auf die Idee, du schiebst mich noch beinahe vor deine Mutter......?? nein- echt nicht.
Also mal unabhängig vom Verhalten der Freundin auch danach-- erscheint mir dein Verhalten damals auch schwer einschätzbar.
Doch- das geht ganz einfach!
Du musst dir nur klar werden, wie sich diese Oberbegriffe "Verständnis", "Zugewandheit" und "Offenheit" im Konkreten darstellen!
Was könnte sie tun damit du das Gefühl hast, sie hat Verständnis?
ich weiß, das klingt komisch, denn wir wissen ja prinzipiell, was damit gemeint ist.
Wir reden hier von Bedürfnissen, die du erfüllt haben möchtest und Bedürfnisse sind universell- also hat jeder Mensch- aber für 1 Bedürfnis gibt es unzählige Wege, die zu erfüllen.
zB das Bedürfni "Ruhe"- wie erfüllen sich Menschen Ruhe?
Frage die Menschen und jeder wird dir was anderes sagen.......Essen, schlafen, Musik leise, Musik laut, alleinesein, mit Menschen sein..........du findest ALLES.
Weil jeder Mensch seine ganz eigene Art hat seine Bedürfnisse zu erfüllen.
Und das bedeutet: Wenn wir ein Bedürfnis erfüllt haben wollen, dann tun wir uns und dem Gegenüber einen großen Gefallen, wenn wir SAGEN, was wir uns wünschen.
Es ist halt nicht so einfach- a- sein Bedürfnis überhaupt erst mal zu erkennen und b- für sich klar zu werden, wie man es gerne von demjenigen erfüllt bekäme.
Das Ansprechen klar- auch noch ein Thema, wobei man das in der Arbiet mit der Gewaltfreien Kommunikation sehr schnell lernt.
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11.10.2017, 15:39Inaktiver User
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
ich habe schon Menschen, bei solchen ähnlich-gelagerten Schicksalen von Freunden oder Bekannten, sagen hören "ich halt mich total zurück- will damit nix zu tun haben- das ist ja die Hölle"- oder "ich meld mich da nicht- das ist mir viel zuviel an Leid, was ich dann mitkriege- will ich nicht".
Und ich sage nicht, dass deine Freundin so denkt-- aber es könnte sein.
Und sie wäre nicht der einzige Mensch, der sich so verhält.
Und nein- das soll keine Entschuldigung für deren Verhalten sein-- es ist maximal eine Erklärung.
Ich denke übrigens auch nicht, dass du mit ihr nun in ein Gespräch gehen solltest- es sieht leider schon sehr nach einer unrunden Sache aus.
Allerdings hast du einiges an Beitrag dabei- wie immer 2 an einer Beziehung beteiligt sind- und den anzuschauen, kann für die Zukunft gut sein.
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11.10.2017, 16:18
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
Was ist daran doppelbödig?
Ich habe hier immer geschrieben, ich konnte zunächst nicht und wollte auch nicht viel für die Hochzeitsvorbeitung machen. Dann hat sie sich bei mir beschwert darüber. Das war ein paar Wochen vor der Hochzeit. Ich hätte genau da sagen können (sollen), dass ich nicht mehr als Trauzeugin zu Verfügung stehe. Heute würde ich das so machen!!!
Das ganze ist aber 10 Jahre her.
Damals wollte ich es allen recht machen, deshalb habe ich mir ein Bein ausgerissen! Nicht um dem Krankenhaus zu entfliehen. Im Gegenteil.
Aber das ganze ist gar nicht das Problem. Sondern der Streit ein paar Jahre später, als mir vorgeworfen wurde ich hätte damals erst nicht so viel gemacht. Und es gab auch nie ein Dankeschön.
Muss ich das auch einfordern?
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11.10.2017, 17:14Inaktiver User
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
Ich habe mich auf deinen Satz bezogen:"Ich habe mir als Trauzeugin das Bein ausgerissen, weil ich wusste, dass ihr das wichtig ist.."
Und der klingt nunmal anders als du es jetzt beschreibst.- oder vielelicht auch vorher schon erwähnt hast (man ist ja immer beim letzten Beitrag und nicht bei allen anderen).
Ich wollte dir nur aufzeigen, dass man Verhalten auf viele Arten verstehen kann.
Tut mir leid- die Frage verstehe ich überhaupt nicht - offenbar hast du nicht verstanden, dass du mit deiner Freundin gar nichts machen "sollst oder gar musst"!! Es geht doch nur um dich und wie du alles noch ansehen könntest.
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Ein indischer Fürst ließ einmal einen Elefanten in einen dunklen Raum bringen. Eine Gruppe seiner hervorragendsten Wissenschaftler untersuchten den Elefanten. Einer betastete das Bein und sagte, dieses Wesen sei wie ein Baum. Ein anderer betastete das Ohr und sagte, dieses Wesen sei wie ein großes Blatt einer Lotusblüte. Ein anderer beschäftigte sich mit dem Schwanz des Elefanten und kam zu dem Schluss, der Elefant habe das Wesen eines Aales. Diesem widersprach der Erforscher des Rückens, dem der Elefant das Wesen eines Walfisches zu haben schien. Über soviel Dummheit und Ignoranz konnte der Erforscher des Rüssels nur lachen. Für ihn war klar, dass der Elefant einer Schlange gleich sei. Voller Trauer über die Geistesgestörtheit seiner Kollegen wandte sich der Philosoph des Stoßzahnes ab, hatte er doch erkannt, dass der glatte elfenbeinige Charakter dieses Wesens war.
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11.10.2017, 17:48
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
Ok kenzia,
Irgendwie habe ich einen Knoten im Kopf 😳.
Ich frage mich nur wie ich die Dinge die mir wichtig sind verbalisieren soll. Wenn ich ihr sagen würde hey, ich fände es schön du hättest bei der wochenendplanung auf mich Rücksicht genommen, würdest nicht schweigen, wenn ich was für mich Wichtiges erzähle, würdest dich nicht immer so perfekt darstellen und hättest damals Danke gesagt....
Das sind für mich Beispiele von Zugewandheit, Offenheit und Verständnis.
Aber da gibt es unzählige auch nonverbalen Beispiele. 🤔 Aber wie kann man diese Erwartungen ansprechen. Wenn sie diese Dinge von selbst nicht macht, wird sie es verstehen wenn ich es anspreche?
Das meinte ich.
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11.10.2017, 23:48
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
Mir wäre das unangenehm, wenn ich sehen würde, daß eine Freundin so etwas macht, und ich würde mich schuldig fühlen, sie gefragt zu haben, und ihr ggf. einen Weg anbieten, aus der Sache rauszunavigieren, ohne daß ich dabei wirken, als wollte ich sie in einem schweren Moment abservieren.
Das hinzukriegen ist extrem schwierig.
Aber aus 2believes Sicht sieht's ja so aus, daß die Freundin von ihr erwartet hat, daß sie sich sehr stark einbringt, und bis heute (10 Jahre!) diese Erwartung nicht hinterfragt. Wieviel davon Mißverständnis, oder angenommene Erwartungen gewesen sein könnten -- das noch auseinanderzupflücken nach all der Zeit wäre ich nicht optimisitisch. Nach zehn Jahren ist das Bestandteil des fundamentalen Legendenschatzes der Beziehung.
Da kann man nur vom Ist-Zustand ausgehen, und der ist, "diese Freundschaft läuft unbefriedigend".
Das läßt sich nur im Versuch herausfinden.
Kann man alles machen -- wenn es einem das wert ist. Muß nicht klappen, aber wenn man's nicht macht, klappt's bestimmt nicht.** Moderatorin im Sparforum, und in "Fit und Sportlich"**
** ansonsten niemand besonderes **
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12.10.2017, 16:16Inaktiver User
AW: Kontakt abbrechen oder an eigener Einstellung arbeiten?
Ich hatte mal eine allerbeste Freundin, unsere Kinder waren gleichaltrig und wir haben uns oft getroffen.
Sie war intelligent, hatte studiert, hervorragende Hausfrau und Köchin, hingebungsvolle Mutter und hatte eine tolle Ehe und einen sehr netten Mann. Wir haben auch oft zu viert etwas unternommen.
Irgendwann fing sie an weniger Zeit für mich zu haben und es gab nur noch Treffen zu viert mit Familie oder die Kinder trafen sich und sie ging dann.
Nach langer Zeit kam heraus, dass sie sich in dieser Zeit mit ihrer Affäre getroffen hat und ihrem Mann gesagt hat, sie träfe sich mit mir.
Das hat unserer Freundschaft auf Dauer einen noch tieferen Knacks versetzt. Ich fühlte mich schon auch verarscht.
Als mein Vater dann verstarb kam sie nicht zur Beerdigung, was mich sehr enttäuschte. Ich sprach sie irgendwann darauf an, worauf sie meinte, ich hätte sie zur Beerdigung ja gar nicht eingeladen.
Also damit will ich nur sagen, alle Interpretationen eines Verhaltens sind nur unsere ureigenen.
Was wirklich hinter einem Verhalten steckt können wir nicht wissen.
Deshalb nützt ein klärendes Gespräch mE nichts. Meine Freundin hätte mir nie von ihrer Affäre erzählt, deshalb hätte ich immer einen anderen Grund in ihre Freundschaftsdistanzierung hineininterpretiert. Ich dachte zb es läge an meinem Verhalten.
Ich kann einen Menschen nur so nehmen wie er sich mir zeigt.
Ein Gespräch über olle Kamellen ist mE nicht zielführend. Es könnte sein, dass dann die Antwort kommt, du hättest es mir sagen müssen, oder etwas ähnlich Nichtssagendes. Das hilft nicht wirklich etwas an der heutigen Situation zu verändern.



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