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  1. gesperrt

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    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Ozean, die Fragestellung steht doch da, Du hast sie sogar zitiert, Dein letztes Zitat!


    Das stimmig anhören, ist dann doch für die Leute eine logische Erklärung, kein Glaube.

    ??? "xy hört sich stimmig an!" soll in irgendeiner Form LOGISCH sein?



    Hast Du in Deinem Studium jede These in einem Lehrbuch selbst überprüft?
    Und wenn nicht, wieso glaubst Du, was da steht?
    Ich muss überlegen, ich weiß nicht ob ich alles glaube was da steht.
    Es wird erwartet, in Klausuren und im Beruf, dass ich das wiedergebe und anwende, was in Lehrbüchern steht, zu vielem davon habe ich selbst keine persönliche Ansicht.
    Ich erfülle Anforderungen.


    Und die aktuelle Anforderung, die quasi überall in der Wirtschaft gestellt wird, ist, z.B., dass man beim Berechnen der Fläche eines rechtwinkligen Dreiecks das in Einklang mit dem Satz des Pythagoras macht.

    Ob der tatsächlich immer stimmt - das interessiert mich schlicht nicht. Ich habe das Ding irgendwann mal gelernt, es wird verlangt dass ich es anwende, also tue ich das.
    "dran glauben" oder "für richtig halten" ist nicht gefragt.



    Da fände ich es interessant mal Deine Meinung zu hören.
    Wenn ich eine hätte bräuchte ich diesen Thread nicht.

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    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Wonach entscheidet sich, welche Thesen es ins Allgemeinwissen schaffen (Erde rund)?
    Zitat Zitat von Karla48 Beitrag anzeigen
    Ich fürchte, es setzt sich durch, was das bessere Marketing hat.

    Denn mit etwas, was ich nicht kenne (und ggfs. auch gar nicht verstehe), kann ich mich nicht beschäftigen.
    So sehe ich es auch, zumindest im ersten schritt.
    Das bekannteste beispiel ist ist vermutlich Galileo, dem vom Vatikan verboten wurde, seine theorie öffentlich zu vertreten, weil sie die macht der kirche bedrohte.

    Als weiteren faktor sehe ich, dass menschen etwas gedanklich nachvollziehen können müssen.
    Das, was für uns heute selbstverständlich und logisch klingt, war vor nicht allzulanger zeit noch so fremd, dass die menschen es nicht für wahr halten konnten.
    Oft braucht es einige jahrzehnte, bis es im breiteren bewusstsein platz finden kann. Es ist eine sache der gewöhnung.
    Bis dahin müssen sich ausreichend vetreter und verbreiter dieses wissens finden.

    Darüber hinaus gibt es das 'bauchgefühl'.
    Manche dinge fühlen sich einfach richtig an, ohne dass die ratio erklären kann, warum. Das liegt m.e. daran, dass im unterbewusstsein viel mehr wissen schlummert, als uns bewusst ist.

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Allerdings finde ich schon, dass die typischen Eigenschaften meines Sternzeichens auf mich zutreffen - als Zukunftsvorhersage halte ich sie für Schrott (und, ich gehe davon aus das was in den Zeitschriften steht hat sich einfach irgendwer ausgedacht), aber ich halte Charaktereigenschaften durch Sternzeichen schon irgendwo für möglich.

    Nur, ich habe keinerlei wissenschaftliche Grundlage dafür, und das weiß ich auch (weswegen ich das im Alltag eher ungern erwähne).
    Die wissenschaftliche erklärung gibt es vielleicht, aber aus einer völlig anderen perspektive.
    Z.b. wird Skorpionen besonders grosse sexuelle aktivität zugeschrieben. Die einfache erklärung wäre: sie wurden im winter gezeugt.
    Im winter ist der hormonspiegel des menschen relativ niedrig; bei menschen, die dann trotzdem aktiv sind, ist er also überdurchschnittlich hoch. In den meisten fällen wird er an die kinder vererbt.
    nichts ist wie es scheint

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    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Ozean, die Fragestellung steht doch da, Du hast sie sogar zitiert, Dein letztes Zitat!
    Da stehen 3 Fragestellungen von Dir.

    ??? "xy hört sich stimmig an!" soll in irgendeiner Form LOGISCH sein?
    Stimmig = unlogisch? Für die, die das sagen wohl kaum.

    Und damit reihst Du Dich doch ein, wenn Du nur anwendest ohne Interesse und Auseinandersetzung, Stimmigkeit genügt, sonst wäre es schwierig anzuwenden:
    Ich muss überlegen, ich weiß nicht ob ich alles glaube was da steht.
    Es wird erwartet, in Klausuren und im Beruf, dass ich das wiedergebe und anwende, was in Lehrbüchern steht, zu vielem davon habe ich selbst keine persönliche Ansicht.
    Ich erfülle Anforderungen.
    Ist das logisch unreflektiert Zeug aus Büchern anzuwenden?

    Und die aktuelle Anforderung, die quasi überall in der Wirtschaft gestellt wird, ist, z.B., dass man beim Berechnen der Fläche eines rechtwinkligen Dreiecks das in Einklang mit dem Satz des Pythagoras macht.

    Ob der tatsächlich immer stimmt - das interessiert mich schlicht nicht. Ich habe das Ding irgendwann mal gelernt, es wird verlangt dass ich es anwende, also tue ich das.
    "dran glauben" oder "für richtig halten" ist nicht gefragt.
    Hast Du noch nie einen mathematischen Beweis geführt? Bei uns war das auch in der Oberstufe dran.

    Wenn ich eine hätte bräuchte ich diesen Thread nicht.
    Ohne Thread keine Meinung? Du bist doch bereits mit dem Thema in Berührung gekommen, Schule, Studium, andere Foren ....

  4. Inaktiver User

    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen

    Allerdings finde ich schon, dass die typischen Eigenschaften meines Sternzeichens auf mich zutreffen - als Zukunftsvorhersage halte ich sie für Schrott (und, ich gehe davon aus das was in den Zeitschriften steht hat sich einfach irgendwer ausgedacht), aber ich halte Charaktereigenschaften durch Sternzeichen schon irgendwo für möglich.

    Nur, ich habe keinerlei wissenschaftliche Grundlage dafür, und das weiß ich auch (weswegen ich das im Alltag eher ungern erwähne).


    .
    Es gibt Belege dafür, hier zum Beispiel: www. platinnetz .de/magazin/leben/horoskope/horoskope-und-wissenschaft-wie-viel-wahrheit-steckt-in-horoskopen

    Aber auch hier gibt es verschiedene Strömungen. Aber auch die, die sagen, es gibt Zusammenhänge zwischen Geburtsdatum und Charaktereigenschaften, betonen, dass der Einfluss durch Drittvariablen entsteht und nicht durch das Tierkreiszeichen.

    Wirklichkeit ist, wie es das Bild mit dem Elefanten schon zeigt, eine Frage der Perspektive.

    Es gibt auch Menschen, die für sich Dissonanzen akzeptieren. Ich hatte Mitschülerinnen in der Oberstufe, die hatten Religion und Biologie Leistungskurse. Waren dabei auch gläubige Christinnen und sind jetzt Biologie-Lehrerinnen.

  5. gesperrt

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    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Doch, ich habe schon mathematische Beweise geführt, der Pythagoras war glaube ich sogar dabei, ist halt ein einfaches Beispiel weil von dem die meisten schonmal gehört haben.



    Ist es logisch, einfach zu tun was mir gesagt wird und so zu handeln als sei was in meinen Lehrbüchern steht wahr?

    Im Grunde ja, ich werde ja je nach Beruf nicht fürs Wahrheitsuchen bezahlt oder benotet sondern fürs Anweisungen befolgen.

    Aber, wollte ich wissen, was ich für glaubwürdig halte, würde ich da ganz anders rangehen als wenn die Zielsetzung ist: "ich brauche das und das was da drinsteht für meinen Job, es wird erwartet, dass ich mich so verhalte als sei der Inhalt der Bücher wahr, dafür bekomme ich Geld."


    Ob das dann tatsächlich stimmt ist für DIESE Zielsetzung völlig irrelevant, daher passt das für diesen Thread nicht.



    Sundays, es mag ja sein, dass es für oder gegen Horoskope Belege gibt, der springende Punkt ist aber:
    Ich glaube dran, OHNE diese Belege zu kennen.


    Bestimmt nicht nur ich.

    Wenn ich also nicht aufgrund von Belegen glaube "das kommt schon hin", warum dann?

    Warum glauben wir etwas?

    Es ist so einfach, zu sagen "weil dies und das wissenschaftlich erwiesen ist oder zumindest nicht falsifiziert."

    Nur, in den meisten Punkten, wo wir so antworten, haben wir doch gar keine Ahnung vom aktuellen Stand der Wissenschaft (wer liest schon ständig Studien) und bilden uns DENNOCH eine Meinung.

    Meine Frage ist, auf welcher Grundlage?
    Und vor allem, auf welcher Grundlage kommt dann eine gesellschaftliche Durchschnittsmeinung bei raus?



    Marketing wäre natürlich ein Punkt.

  6. gesperrt

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    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Es gibt auch Menschen, die für sich Dissonanzen akzeptieren. Ich hatte Mitschülerinnen in der Oberstufe, die hatten Religion und Biologie Leistungskurse. Waren dabei auch gläubige Christinnen und sind jetzt Biologie-Lehrerinnen.
    Ich bin katholisch aufgewachsen, und das folgende ist OT:


    Gerade bei dem Beispiel sehe ich aus katholischer Sicht so gar keine Dissonanz.

  7. Inaktiver User

    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Nuja, die Bibel an sich ist voller Widersprüche. Aber wie kann man glauben und gleichezeitig die Evolution lehren?
    Und du glaubst etwas, weil es dir aus deiner Perspektive und mit deinem Wissenstand sinnvoll und logisch erscheint.
    Mir hat mal zu dem Astrologiethema ein Akademiker gesagt, wie das sein kann, dass ich als studierte Frau so einen Unsinn glaube. Da ich Sozilogin bin, habe ich dafür natürlich eine empirische Erklärung

  8. gesperrt

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    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nuja, die Bibel an sich ist voller Widersprüche. Aber wie kann man glauben und gleichezeitig die Evolution lehren?

    Katholizismus zum Beispiel nimmt die Bibel nicht wirklich (die Schöpfungsgeschichte schon gar nicht) und hat mit Evolutionstheorie schon seit über 20 Jahren überhaupt kein Problem.

    Wie gesagt, gerade da sehe ich das Problem nicht.
    Mir hat mal zu dem Astrologiethema ein Akademiker gesagt, wie das sein kann, dass ich als studierte Frau so einen Unsinn glaube. Da ich Sozilogin bin, habe ich dafür natürlich eine empirische Erklärung
    Naja, das wirst Du aber doch auch kennen:Man kennt jemand, den man als intelligent und/oder gebildet einschätzt, und dann glaubt der etwas, was man selbst als offensichtlichen Schwachsinn ansieht.
    Ist Dir das nie passiert?

  9. Inaktiver User

    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Katholizismus zum Beispiel nimmt die Bibel nicht wirklich (die Schöpfungsgeschichte schon gar nicht) und hat mit Evolutionstheorie schon seit über 20 Jahren überhaupt kein Problem.

    Wie gesagt, gerade da sehe ich das Problem nicht.

    Naja, das wirst Du aber doch auch kennen:Man kennt jemand, den man als intelligent und/oder gebildet einschätzt, und dann glaubt der etwas, was man selbst als offensichtlichen Schwachsinn ansieht.
    Ist Dir das nie passiert?
    Wow, schon ganze 20 Jahre....
    Es gibt durchaus Glaubensrichtungen, die die Bibel wörtlich nehmen, die haben dann in Biologie echte Probleme. Aber mmit verschiedenen Glaubensrichtungen und ihren Eigenarten habe ich mich schon länger nicht mehr beschäftigt, in meiner Jugend dafür genug.

    Natürlich passiert mir das ständig, dass angeblich intelligente Menschen Dummzeug reden. Das passiert. Man kann nicht alles
    wissen. Oder so sehen wie andere. Sonst wäre ja miteinander reden sinnlos, wenn eh alle das gleiche denken und wissen.
    Nur durch den Austausch mit denen, die anders denken als man selbst kann man neue Impulse erhalten.
    Wer sich nur mit Gleichgesinnten umgibt, hat meiner Meinung nach ein etwas zu ausgeprägtes Harmoniebedürfnis zu ungunsten
    potentieller Entwicklungmöglichkeiten.
    Ich finde es gut, alles als Prozess aufzufassen und nichts als statisch.
    Nu mach ich mich aber fertig fürs Osterfeuer.

  10. Inaktiver User

    AW: Wie konstruiert sich Wirklichkeit?

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen

    Meine Frage ist, auf welcher Grundlage?
    Und vor allem, auf welcher Grundlage kommt dann eine gesellschaftliche Durchschnittsmeinung bei raus?
    Für was gibt es eigentlich eine gesellschaftliche Durchschnittsmeinung? Nenn mal ein paar Beispiele, damit es mal konkret werden kann, wie so etwas zustande kommt.

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