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    AW: Dumme Menschen..

    Ehrlich gesagt kategorisiere ich meine Wahrnehmung von Menschen (und auch anderen Dingen) permanent und ständig. Und ja für mich werte ich auch. Nett nicht nett, sympathisch unsympathisch, schlau nicht so schlau, freundlich unfreundlich was weiß ich. Aber erstens ist das meine Wahrnehmung und ich wäre gewiss nicht so vermessen, diese für allgemeingültig anzusehen und zweitens ist diese Wahrnehmung eine temporäre Angelegenheit.

    Ich sperre Leute doch nicht in Schubladen und schaue nie wieder rein. Ich schaue schon jedes Mal, ob das Label was ich jemandem "verpasst" habe, noch auf den Menschen passt oder ob Wunder über Wunder neue Label und Facetten dazu gekommen sind oder sogar welche, die dem bisherigen Eindruck entgegen stehen.

    Edit: Der Begriff "dumm" ist ohnehin ziemlich ungeeignet, da extrem unscharf.
    Geändert von schlumpsi (14.07.2014 um 22:24 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Dumme Menschen..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da wäre zum einen die Möglichkeit, dass sie wirklich nicht die hellsten Kerzen sind.......

    Dass Du genervt bist, kann ich verstehen. Nicht jeder hat die Geduld, anderen etwas beizubringen.

    Genau, es gibt da verschiedene Möglichkeiten. Und da ich eine verkappte Optimistin bin, wird bestimmt alles gut.

    Der Punkt ist: wenn ich den beiden jetzt den Deppenstempel geben würde, dann wäre doch damit gar kein weiteres Engament von mir mehr nötig. Wenn überhaupt machbar.
    Ich arbeite mich ja auch nicht an hoffnungslosen Fällen ab (das hatte ich auch schon!), aber bis ich zu der Einschätzung komme, muß viel passieren und ich bin auch von der Einstellung her geduldig.
    Genervt bin ich dann trotzdem auch.... mit dem nötigen Abstand sehe ich aber eher die Situation (Hektik, schlechte Tagesform, ein "Hänger" bei einem bestimmten Thema...

    Ich glaub ich brauch das einfach nicht, über andere eindeutig sagen zu können: der/die ist dumm. Das gibt mir nix.

  3. Inaktiver User

    AW: Dumme Menschen..

    Mir ist "dumm" zu wertend, irgendwie. "Dummheit" ist in meinen Augen auch weniger messbar als z.B. "Dicksein" oder "Kleinsein". Klar, alles ist relativ, aber gemessen am Durchschnitt sieht das Auge eher einen Dicken und einen Kleinen als einen "Dummen".

    Es gibt Menschen, die lernen und verstehen langsam. Erreichen aber insgesamt doch etwas. Sind sie deswegen "dümmer" als jemand, der eine rasche Auffassungsgabe hat? Es gibt Menschen, die sind aufgrund ihrer Biographie weniger gebildet, ohne was dafür zu können im Vergleich zu denjenigen, die das in die Wiege gelegt bekommen. Das macht sie allein schon "dümmer"- sie kennen und wissen weniger, können weniger abstrakt denken, weil gewisse Dinge bei ihnen nie geschult worden sind.
    Und dann die verschiedenen Formen von Intelligenz- weiß ich denn, dass der, den ich für kognitiv weniger intelligent halte, mir nicht in anderen Dingen was voraus hat?

    Ich persönlich finde es nicht angemessen, Menschen als "dumm" zu bezeichnen.

  4. User Info Menu

    AW: Dumme Menschen..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist mühsam, und mir ist dann auch schon der Gedanke gekommen: "Wie kann man sich nur so blöd anstellen!".
    Das ist aber etwas anderes als jemanden für "dumm" zu erklären. Es kann ja beispielsweise sein, dass es denjenigen an Selbständigkeit mangelt oder an Konzentrationsfähigkeit oder sonstwas.

    Ich denke, dass es in den seltensten Fällen freundlich ist, jemanden als "dumm" zu bezeichnen. Hier im Eingangspost stand, dass die TE unaufgefordert andere kritisiert oder korrigiert, die sie für dumm hält - so etwas "traut" man sich, weil man den anderen für seine vermeintliche oder tatsächliche Dummheit verachtet.

  5. Inaktiver User

    AW: Dumme Menschen..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wo machst du den Unterschied? Ich verstehe hier gerade nicht, worauf du hinaus willst.
    Kurz gesagt: Wenn mir jemand ein mathematisches Problem erklären will, auch ein ganz einfaches, und dann irgendwann entnervt mit "Boah, bist du dumm" aufgibt, weil ich es einfach nicht kapiere, würdest du das als Herabsetzung verstehen. Ich hingegen würde ihn angrinsen und sagen "Stimmt" - weil es nun mal so ist - mathematisch gesehen bin ich dumm. Herabgesetzt fühle ich mich deshalb nicht.
    Im Allgemeinen ist es aber so, dass sich jemand durch so eine Äußerung herabgesetzt fühlt - und hier sehe ich persönlich eben den Knackpunkt. Nicht in dem Begriff "dumm" sondern in dem, wie er - laut gesellschaftlichem Konsens heutzutage - verstanden wird.


    Und daraus eben meine (wilde) Spekulation, dass Leandra aufgrund gewisser Defizite (auch wieder so ein Begriff, der so gut wie nie wertneutral verstanden wird, von mir aber so verwendet wird) der Konsens entgangen ist, dass sie mit "dumm" jemanden herabsetzt, sie es gar nicht herabsetzend meint und deshalb die Vorwürfe an sie auch nicht wirklich versteht.

  6. Inaktiver User

    AW: Dumme Menschen..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hm... gute Frage. Ich überlege noch.
    Vielleicht gefällt mir eben einfach der Begriff "dumm" nicht in seiner Pauschalität. Hab ich schon hier geschrieben.
    Es sit nicht nur eine Bewertung, es ist ein Urteil und ich gehe davon aus: eines, welches kaum mehr revidiert werden kann
    Die Bezeichnung "dumm" ist beleidigend und abwertend, wenn man sie jemandem um die Ohren haut. Klar, da sind wir uns wohl alle einig.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bestreite auch nicht Dummheit an sich. Sondern die Verschmelzung von Person, deren Handlung und einem (unserem) Urteil.
    Das ist der Punkt: Welches Urteil? Ist ein dummer - oder sagen wir einfach strukturierter Mensch - denn weniger wert? Ist er zwangsläufig weniger liebenswert? Ich meine nicht.
    Ich habe aber ganz häufig das Gefühl, dass in vielen Köpfen diese Verbindung besteht.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Menschen beurteilen andere aufgrund von Vorstellungen, die sie sich machen von eben diesen Menschen.
    Je klarer diese Vorstellung ist, desto weniger könnten dann neue Erfahrungen diese Vorstellungen noch ändern.
    Und manche sind dazu noch sehr schnell mit ihrem Urteil.
    Aber das machen wir doch alle. Wir müssen doch sogar werten, um uns zurechtzufinden. Und manche Urteile werden im Laufe der Zeit geändert, andere nie mehr.
    Manche haben sich in ihren Vorurteilen eingerichtet, andere sind flexibel.
    Geändert von Inaktiver User (14.07.2014 um 22:43 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Dumme Menschen..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht in dem Begriff "dumm" sondern in dem, wie er - laut gesellschaftlichem Konsens heutzutage - verstanden wird.
    Ich glaube wir beide meinen das gleiche, aber ich weiß auch nicht genau wie ich das erklären könnte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und daraus eben meine (wilde) Spekulation, dass Leandra aufgrund gewisser Defizite (auch wieder so ein Begriff, der so gut wie nie wertneutral verstanden wird, von mir aber so verwendet wird) der Konsens entgangen ist, dass sie mit "dumm" jemanden herabsetzt, sie es gar nicht herabsetzend meint und deshalb die Vorwürfe an sie auch nicht wirklich versteht.
    Und meine wilde Spekulation aufgrund der gewissen Defizite geht in eine ganz andere Richtung. Vielleicht liegt die Aggression gar nicht in der vermeintlichen Dummheit begründet, sondern in der abweichenden Meinung.

  8. User Info Menu

    AW: Dumme Menschen..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und daraus eben meine (wilde) Spekulation, dass Leandra aufgrund gewisser Defizite (auch wieder so ein Begriff, der so gut wie nie wertneutral verstanden wird, von mir aber so verwendet wird) der Konsens entgangen ist, dass sie mit "dumm" jemanden herabsetzt, sie es gar nicht herabsetzend meint und deshalb die Vorwürfe an sie auch nicht wirklich versteht.
    Ich glaube eher, das Problem liegt ein wenig darin, dass so lange an diesem zugegebener Maßen sehr prominenten Wort herumgeknabbert wird. Worüber sie sich geärgert hat, waren eher Leute wie aus dem Gedicht von Lack, also Blender, die zwar besondere Schlauheit vortäuschen, wo aber nix dahinter steht.

  9. Inaktiver User

    AW: Dumme Menschen..

    @red_gillian

    Danke für deine Geduld - jetzt hab ich's kapiert!



    Deinen Gedankengang zu Leandras Empathie-Thema finde sehr spannend!
    Das könnte tatsächlich so eine Art "blinder Fleck" sein.

  10. Inaktiver User

    AW: Dumme Menschen..

    Zitat Zitat von schlumpsi Beitrag anzeigen
    Ich glaube eher, das Problem liegt ein wenig darin, dass so lange an diesem zugegebener Maßen sehr prominenten Wort herumgeknabbert wird. Worüber sie sich geärgert hat, waren eher Leute wie aus dem Gedicht von Lack, also Blender, die zwar besondere Schlauheit vortäuschen, wo aber nix dahinter steht.
    Was aber wiederum nicht zu der Kandidatin mit den Haaren passt.

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