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    AW: Trennung von einem Narzissten

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    ich weiss nicht, aber ich koennte mir vorstellen dass ein "stolzer Narzisst" einfach um seiner selbst Willen geliebt werden moechte, einfach so wie er ist, ja fast koennte man sagen bedingungslos, ohne weitere Fragen.
    Ich denke dann kann sich ein Narzisst/in dann auch oeffnen und noch mehr seine/ihre menschliche Seite zeigen, damit brillieren.
    Aber dazu gehoert: ab jetzt Schluss mit allen Fragen! oder Analyseversuchen die ja auch wieder nur Ablenkungsmanoever sind von den eigenen Fehlern und die sind fuer einen Narzissten/in sicher evident, sofort ins Auge fallen...
    Dann bekommt das OdB auch alle Liebe die sie/er braucht wenn diese Bedingung, also das bedingungslose lieben, erfuellt ist.
    Ich denke nicht, dass eine Beziehung für beide Seiten erstrebenswert ist, in der der eine Partner sich für den anderen völlig aufgibt (seine Persönlichkeit, Wünsche etc.). Aus diesem Grund bin ich der Meinung, dass man als Partner eines Narzissten auch auf sein Selbstwertgefühl achten muss und sich nicht völllig auf den anderen verlassen kann. Das Gegenüber bemerkt es aber, wenn man ihn nicht bedingungslos liebt und das treibt ihn dann wieder in die Arme anderer Frauen.

    Das ist ja gerade das Dilemma. Deshalb bin ich der Ansicht, dass ein Narzisst an sich arbeiten muss, weil eine Beziehung sonst nicht für beide Seiten befriedigend sein kann.

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    Zitat Zitat von liebestoll Beitrag anzeigen
    ...Das ist ja gerade das Dilemma. Deshalb bin ich der Ansicht, dass ein Narzisst an sich arbeiten muss, weil eine Beziehung sonst nicht für beide Seiten befriedigend sein kann.
    ja, sag das mal, sprich das mal an bei einer Narzisstin z.B., ich hab es oefters probiert bzw. es ist bereits im Ansatz gescheitert darueber (ueber die Problematik) zu reden.
    Narzissten, also Narzisstinnen in meinem Fall wie ich es erlebt habe, moechten nicht verhandeln, sondern bedingungslos geliebt werden oder einfach "leben" oder wie immer sie sich ausdruecken. Wenn man nicht genau macht was Frau Narzisstin moechte ist man nicht "bei der Sache" oder bekommt den Missmut zu spueren. Und das Vertrauen wegzunehmen, das Unterstuetzen moeglichst kritiklos nicht zu befolgen wird dann sofort registriert, aber nicht als Anlass mal grundsaetzlich zu reden sondern es stehen gleich andere maenner bereit die zu hofieren bereit sind. Ein Teufelskreis, eine Spirale aus der Du nicht so einfach rauskommst. Vor allem das Zuckerbrot und Peitsche-Prinzip und sicher, das zeichnet sich ja auch hier im Strang ab (bei den frauen die auch Narzissten kannten) das Zuckerbrot beherrschen die Narzissten/innen auch sehr gut und schrecken vor nichts zurueck um nicht loszulassen wenn sie mal gemerkt haben es gibt was zu holen bei jemand. Sobald die Unterstuetzung nicht mehr 100% ist wird man fallen gelassen.
    Von daher denke ich ist es immer schwierig zu versuchen an einen Narzissten/in zu appellieren er/sie solle an sich arbeiten.
    Geht vielleicht zu Schein drauf ein solange bis man drin haengt und dann wird die Keule rausgeholt. Aber viel Glueck fuer den der/die es versucht. Ich hab mir die Finger schon verbrannt und das Spiel auch durchschaut, auch weil ich selbst kleine Anteile an Narzissmus habe bzw. nachvollziehen kann.
    Ich erwaehnte schon, mein Kumpel scheint mir auch einer zu sein und Ex war sicher eine. Die ist bis heute uneinsichtig, obwohl in ihrem vorletzten email an mich erwaehnte sie dass sie jetzt weiss dass sie jede Menge Probleme hat "kommunikationstechnischer Art" wie sie sich ausdrueckte. Na ja, sie hat gemerkt mit einem anderen dasselbe Dilemma wieder und wieder, Narzissten/innen aendern sich nie (oder sehr langwierig, wer hat schon Lust sich Dekadenlang abzuarbeiten, da geht man vor die Hunde und vor allem: nie schwach werden, die lassen nicht locker! und die haben ein feines Gespuer wenn und ob man weich werden koennte).

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    ja, sag das mal, sprich das mal an bei einer Narzisstin z.B., ich hab es oefters probiert bzw. es ist bereits im Ansatz gescheitert darueber (ueber die Problematik) zu reden.
    [...]
    Von daher denke ich ist es immer schwierig zu versuchen an einen Narzissten/in zu appellieren er/sie solle an sich arbeiten.
    [...] Ich hab mir die Finger schon verbrannt und das Spiel auch durchschaut, auch weil ich selbst kleine Anteile an Narzissmus habe bzw. nachvollziehen kann.
    Auf der einen Seite möchtest du, dass ein Narzisst (wenn er dein Partner ist) an sich arbeitet, aber selbst empfindest du es als übergriffig, wenn man versucht, dich du analysieren oder zu ändern. Du solltest vielleicht erst einmal bei dir anfangen, bevor du von anderen forderst, wozu du selbst nicht bereit bist (falls du wirklich ein Narzisst sein solltest).

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    @ liebestoll

    das sind ja zwei unterschiedliche Sachen:

    1) Eine langjaehrige Beziehung, da kommt man ja an einen Punkt bzw. immer wieder an den Punkt wo man dann weiss dass die Narzisstin besser an sich arbeiten sollte anstatt dass man selbst immer nur an sich alleine arbeitet. Klar, da gibt es dann viele moegliche Dynamiken, eine davon ist dass man aus dem ganzen herauswaechst, grade weil die Narzisstin es immer verweigert bei sich was zu aendern aber man selbst viele Schritte unternommen hat. Wenn man an dem Punkt ist "verbittet" man sich von der Narzisstin sicher jegliche weiter Kritik an einem selbst.

    2) Die andere Situation ist ja die beim Kennenlernen selbst. Da gehoert es ja zum Kennenlernprozess meist dazu dass man sich gegenseitig oeffnet und nicht von Anfang an irgendwelche Bedingungen stellt. Obwohl dies sicher einige Narzissten/innen machen. Wuerde ich aber nicht machen.
    Nur in einer Diskussion wie hier im Forum in diesem Strang wie es auch Magenta40 gemerkt hat und mehrfach geschrieben hat ist es natuerlich offensichtlich wenn jemand (in dem Falle Du) nur versucht den anderen (den mutmasslichen Narzissten) zu analysieren und Wege zu finden dass sich so jemand aendert damit diese Person sich besser mit seiner Umwelt versteht. Ein sehr nobles Unterfangen von Dir, aber ein wenig durchsichtig fuer Leute "in the Know", wie jetzt von Magenta40 oder mir...
    Ist rein Ablenkung von der eigenen Schwaeche und Fehler usw. ... das wird so nie funktionieren, niemals, ist reine Theorie ohne praktische Duchsetzbarkeit, niemand wird bei sowas mitmachen...

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    Zitat Zitat von bumblebee123 Beitrag anzeigen
    Und ich komme gedanklich trotzdem nicht von diesem A....los. Es kotzt mich an.
    Du hast doch im Münchhausenstrang geschrieben, dass du ihn ignorieren willst, nicht mehr um ihn kreisen willst. Es kann sicher nicht schaden, sich ein wenig um sein eigenes Leben zu kümmern. Das sollte ich auch tun. In diesem Sinne: Lass es dir gut gehen! Genieße den Sommer, geh deinen Hobbys nach, treffe dich mit Freunden etc.
    Geändert von liebestoll (09.08.2014 um 18:21 Uhr)

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen

    2) Die andere Situation ist ja die beim Kennenlernen selbst. Da gehoert es ja zum Kennenlernprozess meist dazu dass man sich gegenseitig oeffnet und nicht von Anfang an irgendwelche Bedingungen stellt. Obwohl dies sicher einige Narzissten/innen machen. Wuerde ich aber nicht machen.
    Nur in einer Diskussion wie hier im Forum in diesem Strang wie es auch Magenta40 gemerkt hat und mehrfach geschrieben hat ist es natuerlich offensichtlich wenn jemand (in dem Falle Du) nur versucht den anderen (den mutmasslichen Narzissten) zu analysieren und Wege zu finden dass sich so jemand aendert damit diese Person sich besser mit seiner Umwelt versteht. Ein sehr nobles Unterfangen von Dir, aber ein wenig durchsichtig fuer Leute "in the Know", wie jetzt von Magenta40 oder mir...
    Ist rein Ablenkung von der eigenen Schwaeche und Fehler usw. ... das wird so nie funktionieren, niemals, ist reine Theorie ohne praktische Duchsetzbarkeit, niemand wird bei sowas mitmachen...
    Ich sage ja nicht, dass man einen Narzissten, den man gerade erst kennengelernt hat, sofort versuchen muss zu therapieren. Normalerweise erkennt man ja auch erst nach einiger Zeit, was dieser für ein Problem hat.

    Ich habe auch schon geschrieben, dass ich "meinen" Narzissten zwar nicht näher kennenlernen konnte, aber doch in gewisser Weise über mehrere Jahre mit ihm interagiert habe: Wir haben miteinander geflirtet, meiner Ansicht nach hat er sich in mich verliebt. Ich habe ihm gezeigt, dass er mir wichtig ist und er hat meines Erachtens auch mit dem Gedanken gespielt, sich auf mich einzulassen, hat wohl an mich gedacht, mich vermisst, wollte mich sehen etc.

    Wieso sollte ich mit der Narzissmusdiskussion von eigenen Schwächen/ Fehlern ablenken wollen?

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    @ liebestoll

    ich mein halt wenn man sich kennenlernt muss man ja reden (obwohl, mir liegt schreiben mehr...).
    Dann merkt man ja an allem, Gestik, Worte, Stimme, Inhalt ob der andere authentisch ist. Wenn ich es Dir abnehmen wuerde und es als echtes wirkliches Anliegen akzeptieren koennte (ich bin ja so ein Dummerchen manchmal der grad frauen alles glaubt, wohl wissend dass frauen selbst nichts wissen oftmals...) dann ist es ja ok, so wie Du bist und alles wissen moechtest bzw. dem Narzissten helfen moechtes dass er sich besser mit seinem Umfeld zurecht findet.
    Aber ich denke einige Menschen / Narzissten wuerde es gleich auffallen dass Du dich auf ihn fokussierst und er moechte ja Dich "knacken" und nicht sich von Dir "knacken" lassen.
    Wie auch immer, das liegt an den 2 Beteiligten selbst wie Die miteinander auskommen, denke da gibt es unendliche Moeglichkeiten.
    So wie es hier von einigen frauen mit deren Narzissten ergangen ist (und mir umgekehrt mit einer Narzisstin) denke ich sind die sehr feinfuelig ob Du "mit ihnen bist" oder "nicht 100%". Wenn die Dein Ansinnen im Sinne einer Therapeutin ein wenig gut auffassen, grad in der Verliebtheits-Kennenlernphase gleich richtig anpackst dann kann Dein Plan aufgehen. Das Potential traue ich Dir zu!
    Viel Glueck.
    Ich muss anderweitig heute noch was machen. Bis demnaechst mal wieder vielleicht bei diesem Thema oder so.
    P.S.: letztlich haette es Dir halt gelingen sollen Deinen Narzissten zu "knacken", wie auch immer. Aber da das in der Fruehphase nicht weiterging ist das eben auch ein Punkt den manche hier im Strang "Dir vorwerfen" oder bemaengeln. Von sicherer Aussenwarte zu schreiben und drin in der Situation mit dem Narzissten warst Du nicht verwickelt...

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    Ich muss anderweitig heute noch was machen. Bis demnaechst mal wieder vielleicht bei diesem Thema oder so.
    Ich muss jetzt auch noch andere Dinge erledigen. Bis zum nächsten Mal .

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    Wenn die Dein Ansinnen im Sinne einer Therapeutin ein wenig gut auffassen, grad in der Verliebtheits-Kennenlernphase gleich richtig anpackst dann kann Dein Plan aufgehen. Das Potential traue ich Dir zu!
    Viel Glueck.
    [...]
    P.S.: letztlich haette es Dir halt gelingen sollen Deinen Narzissten zu "knacken", wie auch immer. Aber da das in der Fruehphase nicht weiterging ist das eben auch ein Punkt den manche hier im Strang "Dir vorwerfen" oder bemaengeln. Von sicherer Aussenwarte zu schreiben und drin in der Situation mit dem Narzissten warst Du nicht verwickelt...
    Ich suche keinen Narzissten als Partner. Mich interessiert allenfalls der eine, bei dem das Ganze frühzeitig ins Stocken geraten ist.

    Ich glaube, dass er generell zu hohe Ansprüche an seinen Partner stellt, weil er sich selbst für so toll hält. Kaum eine ist ihm gut genug. Und wenn, dann interessiert diese sich nicht für ihn.

    In den Narzisstensträngen kann man auch lesen, dass die meisten Partner ihren Narzissten gar nicht mehr so toll fanden, als sie ihn durchschaut haben. Da spielte es dann auch keine Rolle mehr, wie erfolgreich er im Beruf war oder wie gut er aussah.

    Von daher sehe ich ziemlich schwarz für "meinen" Narzissten. Aber wer weiß, vielleicht hat er ja doch Glück und findet noch seine große Liebe. Seine Exfrau hat sich ja auch von ihm getrennt.
    Geändert von liebestoll (09.08.2014 um 18:47 Uhr)

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    AW: Trennung von einem Narzissten

    Zitat Zitat von liebestoll Beitrag anzeigen
    Ich hatte ja selbst schon mit einem vermeintlichen Narzissten zu tun (mein Prof). Er ist zwar in gewisser Weise noch immer ein Fremder für mich, aber eben auch kein völlig Fremder.
    Hat was von "Mein Freund Harvey"

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