Hallo Akzent,
Narzissten können sehr gut die Bedürfnisse Anderer erkennen. Das ist doch m.E. genau der Punkt an dem angedockt wird. Und sie gehen darauf ein, solange sie davon selbst einen Nutzen haben.
Letztendlich sind die Bedürfnisse eines N. aber wohl die wichtigsten. Wenn die nicht mehr erfüllt werden, so wie es für ihn stimmig ist, dann beginnt die Abwärtsspirale. Das Gegenüber ist dann ratlos.
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24.07.2015, 06:33
AW: Trennung von einem Narzissten
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24.07.2015, 09:01
AW: Trennung von einem Narzissten
hallo omri,
ja und wenn die Bedürfnisse anderer nicht für den eigenen Nutzen brauchbar sind werde diese möglichst gemieden bzw. nicht in die eigenen Entscheidungen integriert.
Mit der Abwärtsspirale von der du sprichst, wenn narzisstische Bedürfnisse nicht mehr erfüllt werden, eröffnet sich meist auch die Konfliktsituation z. B. mit der Partnerin - die den Narzissten meiner Meinung schon auch ratlos machen kann - und dieser dann eben aus dieser Ratlosigkeit besonders unfair handelt, weil er selten (wenn überhaupt) Kompromisse eingehen kann. Und hier kommt dann das negative verachtende narzisstische Verhalten besonders zur Geltung.
- Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
von Bruce Lee
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24.07.2015, 09:51
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24.07.2015, 10:09
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24.07.2015, 17:52
AW: Trennung von einem Narzissten
Ich finde, dass das ziemlich harmlos ausgedrückt ist. Ich denke, dass ein Narzisst "haben will", "braucht" und alles und alle haben sich danach zu richten. Dabei ist es egal, wie sich andere fühlen, denken...Meiner Meinung nach fehlt dem Narzissten aber auch ein gewisses Einfühlungsvermögen. Entweder ist er dazu nicht in der Lage oder er macht sich einfach keine Gedanken um den anderen, weil er zu sehr mit sich selbst beschäftigt ist.
Selbst wenn er Spuren von Einfühlungsvermögen hätte, würde er das ganz schnell "wegpacken".
Dann könnte er nämlich seine Ziele, Bedürfnisse, Wünsche nicht, mehr weiterverfolgen.
Ich denke, dass das auch das Muster ist, dass er selbst schmerzhaft kennengelernt hat als Kind.
Seine Bezugspersonen haben ihm gezeigt, wie das funktioniert. Es gibt entweder denjenigen, der "erfüllt bekommt" oder den "Erfüller". Ersterer ist in der stärkeren Position und hat die Macht (scheinbar).
Letzterer ist in der "schwächeren" Position. Aber der "Erfüller" kann auch Macht haben, wenn er die Knöpfe des anderen kennt.
Ich glaube in solchen Beziehungen wird mit beiden Positionen gespielt.
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24.07.2015, 19:57
AW: Trennung von einem Narzissten
Genau ein Narzisst "will haben" und dazu "braucht er kein Einfühlungsvermögen." Denn schon sein dominantes Verhalten kann abschrecken und und es wird erst gar nicht dazu kommen, dass darüber diskutiert wird. Je nachdem wie der Partner reagieren kann. Es gibt natürlich auch Partnerschaften aus praktischen Gesichtspunkten (doch die gibt es bei Nicht-Narzissten auch).
Dabei geht man eher auf Distanz als dass man an Intimität interessiert ist. Innerhalb so einer Partnerschaft sind sie dann leider trotzdem besonders eifersüchtig - besitzergreifend - und ausbeuterisch obwohl diese Partnerschaft alleine dazu dient den Selbstwert zu steigern. Doch mit diesen Eigenschaften und ihr Überlegenheits-Komplex kann zur sozialen Falle führen , nämlich dann wenn die Partner dass nicht mehr mitmachen und sich letztendlich trennen.
In der Forschung geht man davon aus dass Narzissmus nicht immer eine angeborene Disposition ist sondern ein Spiegel der gesellschaftlichen Verhältnisse ist. Die Generation "me" entsteht auch wenn Eltern von ihrem "besonderen Kind" dermaßen überzeugt sind, dass einem nicht anders übrig bleibt als sich selbst grandios zu finden. Soziale Zusammenhänge priviligierter Kinder kann ein Nährboden für narzisstische Verhaltensweisen sein. Auch die gesellschaftlichen Rollenerwartungen wie Egoismus und Dominanzverhalten bei Männern und Empathie und Fürsorge bei den den Frauen sozialisieren narzisstische Verhaltensweisen.
Alles in allem ein wenig normaler Narzissmus scheint mir gesund und überlebenswichtig.
Das folgende ist das Zitat von omri ich unterlege es blau:
"Selbst wenn er Spuren von Einfühlungsvermögen hätte, würde er das ganz schnell "wegpacken".
Dann könnte er nämlich seine Ziele, Bedürfnisse, Wünsche nicht, mehr weiterverfolgen.
Ich denke, dass das auch das Muster ist, dass er selbst schmerzhaft kennengelernt hat als Kind.
Seine Bezugspersonen haben ihm gezeigt, wie das funktioniert. Es gibt entweder denjenigen, der "erfüllt bekommt" oder den "Erfüller". Ersterer ist in der stärkeren Position und hat die Macht (scheinbar).
Letzterer ist in der "schwächeren" Position. Aber der "Erfüller" kann auch Macht haben, wenn er die Knöpfe des anderen kennt.
Ich glaube in solchen Beziehungen wird mit beiden Positionen gespielt."
Das sehe ich auch so und nicht nur bei narzisstischen Persönlichkeiten. Ich denke wer eine Machtposition anstrebt sollte unbedingt die Knöpfe des anderen kennen und im sozialen Gefüge schadet es auch nicht , wenn man weiss wie der andere tickt.
- Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
von Bruce Lee
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03.08.2015, 14:22
AW: Trennung von einem Narzissten
Jemand von den hier Mitlesenden hat doch sicher den Film "Fifty Shades of Grey" gesehen oder eines der Bücher gelesen. Ich habe das ja (noch?) nicht getan. Irgendwie hört sich das Ganze so an, als ob der Typ auch wieder einen Narzissten darstellt. Was meint ihr?
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03.08.2015, 19:24
AW: Trennung von einem Narzissten
Wer Unsinn hören und glauben will, der wird auch Unsinn zu hören bekommen.
Cave: Meine Beiträge könnten Spuren von Ironie enthalten!
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03.08.2015, 19:58
AW: Trennung von einem Narzissten
Bestimmt
- Narzissten hier Narzissten dort - sie verweilen doch an jedem Ort - vielleicht auch hier in einem fort - augenblicklich sind sie fort - ichbezogen , eigennützig, egoistisch - verweilen sie in Film und Funk - du musst nur um dich tun - du kriegst sie alle noch - in deinem Falle indirekt, entsprechend deinem Intellekt - tu`s dir nicht an und suche dir den guten Mann
- Der leichte Weg ist auch der richtige Weg -
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03.08.2015, 20:12
AW: Trennung von einem Narzissten
Der Film scheint ja gerade der Renner zu sein. Aber man muss auch nicht immer bei allem mitreden können, obwohl man andere da mal für das Thema sensibilisieren könnte.
Germanys next Topmodel und co schaue ich mir ja auch nicht an.
Vielleicht sollte ich das Buch nun doch einmal lesen
, aber eigentlich habe ich genügend Lesestoff in der Art. Wenn ich mich recht entsinne, gab es das ebook anfangs sogar kostenlos. Da hat es mich allerdings noch nicht interessiert. Ich warte mal lieber, bis der Film bei meinem Anbieter im Programm ist.
Geändert von liebestoll (03.08.2015 um 20:19 Uhr)


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