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    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Liebe ccaden,

    Vor einiger Zeit habe ich ein Buch über Körpersprache gelesen (Allan & Barbara Pease 2004: Die kalte Schulter und der warme Händedruck ISBN 3-550-07604-5 ). Seither sehe ich überall versteckte Gesten. Einmal auch eine Frau, die rein durch die Art, wie sie sich hin gestellt hat, schwer zu baggern schien, oder jene Fremde, die mir völlig unprovoziert und unnötiger Weise deutlich die kalte Schulter gezeigt hat. Z.T. recht amüsant, aber ich werde möglichst nicht sehr darauf achten.

    Könntest Du wohl über die Körpersprache etwas Einfluss nehmen? Schön und unsicher könnte gewisse Männer anziehen. Dann braucht es nur noch eine Kleinigkeit und los geht es. Schau das Thema doch mal an.

    Das Thema „Grenzen ziehen und verteidigen“ komme auch in Wen-Do-Selbstverteidigungs-Kursen vor, für die ich immer wieder gerne Reklame mache.

    Ich selbst sehe eher harmlos aus und muss deshalb zu Weilen etwas lauter werden, als ich eigentlich möchte, oder sogar durch beabsichtigtes Rempeln zeigen, dass dies ein Irrtum ist. Isaak hat mir prophezeit, dass ich deswegen noch auf die Fresse kriegen werde (nicht von ihm, natürlich). Ich freue mich darauf, eine neue Erfahrung.

    Unziemliches Verhalten am Arbeitsplatz geht aber auf gar keinen Fall! Man kann auch mit allem Anstand einen Annäherungsversuch starten. Eine zufällige Berührung kann (sehr selten!) vorkommen, erheischt aber mindestens einen abweisenden Spruch. Danach hat Man gefälligst auf zu passen, oder es muss sehr laut und unangenehm werden. Ich habe während Jahren CAD-Zeichnerinnen beraten, deren Miniröcke wirklich sensationell waren. Wenn sie sich vor mir in die Ecke gedrückt hätten, um auf Distanz zu gehen, hätten wir nicht mehr zusammen arbeiten können. Also habe ich peinlichst darauf geachtet, sie nicht zu berühren. „Rutschst Du ein wenig, bitte!“ anstatt rein drängen. In mehreren Jahren ist mir 1 Mal etwas passiert. Das Vertrauensverhältnis war aber so solide, dass es sich leicht wieder hin biegen liess.

    Werde stark! Bis dahin: Tue wenigstens so! Grüsse Isambard

  2. Inaktiver User

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die immer noch gern ins Feld geführten "Rules" besagen,
    Nunja, wenn überhaupt gelten die in dem Mann - Frau - Beziehungsbereich, nicht in professioneller Umgebung. Es ist doch ein himmelweiter Unterschied ob ein Bekannter hartnäckig ist indem er sein Interesse in welcher Form auch immer zeigt oder ob ein Vorgesetzter sich total unprofessionell verhält.

    Meine Erfahrung ist aber auch die: es gibt nicht wenige Frauen, die sich gerne über hartnäckige Verehrer beschweren, aber alles tun, um die am Ball zu halten. Dieses widersprüchliche Verhalten (z.b. unerwünschte Sms beantworten, damit die Kommunikation am leben zu erhalten, und dann zu sagen, der hört gar nicht auf mit simsen) ist irritierend. Die wenigsten Männer sind so wenig merkbefreit, als dass sie Absagen oder Ablehnung nicht mitbegekommen.

    Mir kommt es manchmal so vor, als ob Aufmerksamkeit von anderen heute der Wunsch vieler ist, und dafür wird (wenn auch unbewusst) einiges getan.

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    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Zitat Zitat von Isambard Beitrag anzeigen
    Das Thema „Grenzen ziehen und verteidigen“ komme auch in Wen-Do-Selbstverteidigungs-Kursen vor, für die ich immer wieder gerne Reklame mache.
    stimmt, Wen-do-Kurse kann ich auch empfehlen. Weil es da weit mehr als in anderen Selbstverteidigungskursen um das, was sich im Kopp abspielt, geht: also unser Rollenverhalten, unsere Muster usw. Denn da klemmts am meisten.

    Das mit der Körpersprache ist so eine Sache: wenn sie nur aufgesetzt ist, da aus irgend nem Buch rausgeguckt oder so, wird das wohl eher nix. Zu gekünstelt, zu viel doppeldeutige Infos, nicht lange durchhaltbar, schon gar nicht in Stress-Situationen, in denen alles automatisch läuft.

    Aber das Spiel mit der Körpersprache kann helfen, die innere Haltung dazu zu spüren und zu finden. In der Tanztherapie, aber auch in der Theaterarbeit wird damit gern gespielt. So wie wir unsere innere Haltung (unbewusst) in unserer äußeren Haltung (Körpersprache) zeigen, so hat auch unsere äußere Haltung Wirkung auf unser inneres Empfinden. Den Effekt kennt wahrscheinlich auch jeder. Kann man sich prima zunutze machen für die Selbstentwicklung.
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  4. Inaktiver User

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na ja klar gibt es diese Typen, die einfach nicht peilen wann Schluß ist.
    Aber es ist auch ein recht schmaler Grad.
    Die immer noch gern ins Feld geführten "Rules" besagen, dass eine Frau erobert werden möchte (liest man auch hier dauernd). Das beiinhaltet eine gewisse Hartnäckigkeit, die von Männern erwartet wird. Im Gegenzug muß sich die Frau einwenig zieren, um nicht billig zu wirken oder leicht zu haben.
    Das Spiel ist so alt wie die Menschheit. Daran ändern auch die letzten vierzig Jahre der Emanzipation nicht viel.
    Die Rollen sind aber nicht mehr so eindeutig wie früher. Das macht es nicht grade einfacher.
    Wie gesagt, ein paar Merkbefreite wird es immer geben. Denen muß man dann eben auf die Finger hauen.
    sorry, brausepaul, aber: gehts noch?

    wir reden über die übergriffe eines VORGESETZTEN am ARBEITSPLATZ, und du kommst mit den rules?

    wenn er jagen will, soll er sie am feierabend treffen!

  5. Inaktiver User

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Zitat Zitat von zio Beitrag anzeigen
    Und Du hättest den Erfolg erfahren, solche Anbaggereien gleich im Ansatz ersticken zu können.
    vor allem ersparst du dir manche unangenehme reaktion, die dadurch entsteht, dass deine freundlichkeit als zustimmung verstanden wird und die kränkung umso größer wird für den mann, je länger du das spiel mitspielst.

  6. User Info Menu

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Du musst üben, Nein! zu sagen, vor allem körpersprachlich, aber auch wörtlich.

    Auf welche Männer Du triffst, hast Du schwer in der Hand, und die Meinung, die hier geäußert wurde, dass 80 % der Männer ständig alles anbaggern, das stimmt bis auf die hohe Zahl.

    Verm. kommst Du toll rüber, hübsch, aber nicht billig, lustig, offen, gehst auf Menschen zu, das macht prinzipiell sehr attraktiv. Das musst Du nicht wirklich ändern, aber wenn Anmache ins Spiel kommt, dann musst Du schnell das Stopp-Schild aufstellen. Bei Berührungen immer zurückziehen. Fragen übers private höflich, aber bestimmt abblocken. Das ganze zu Hause üben!

    Mit nem guten Kumpel darüber reden, ob Du zu viel flirtest. Attraktiv sein und anflirten, dann den Rückzieher machen, das verträgt nicht jeder Mann.

    Wenn Du solo bist und weißt, dass Du in eine reine Männerwelt kommst, dann Ehering kaufen und Bild von nem gut aussehenden Kumpel mitnehmen und auf den Schreibtisch stellen. Das ist ungefähr so, wie wenn Dein Kumpel als Hund jeden Türrahmen in Deinem Büro und Deinen Schreibtisch anpinkelt: Sein Revier (= Du) ist für die anderen deutlich markiert.

  7. Inaktiver User

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Kann es sein, dass dein von dir beschriebenes Verhalten von deiner Seite bei den Männern als Flirtversuche ankommt?
    Es gibt schon Männer, wo sich attraktive Frauen nur retten können wenn sie auf die Bäume springen, aber nicht alle Männer sind so. Mich irritiert, dass dir dies sehr oft passiert. Also mußt du schon etwas ausstrahlen, was die Männer enorm anzieht.

    Überdenke mal dein Verhalten und deine Körpersprache.

  8. User Info Menu

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Ich kann mich an eine Frau erinnern, die ich vor etwa zwanzig Jahren getroffen hab, die so war, wie ich mich Dich jetzt vorstelle. An ihr waren reihenweise die Männer interessiert. Null aufgetakelt, normal hübsch, offen und ist auf jeden zugegangen. Die kam damit auch nicht zurecht. Unter den vielen Männern wird es immer welche geben, die die Grenzen nicht einhalten können.

  9. User Info Menu

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Was das ev. Anflirten anbelangt: Das kann man so sehen, wie man will, Emanzipation hin oder her, evolutionär heißt das ganz klar: Ich hab Interesse an Dir. Gut möglich, dass Du ständig falsche Signale sendest.

  10. User Info Menu

    AW: Männer sehen mich als leichte Beute oder ist das normal?

    Ich sehe hier zwei Themen. Zum einen geht es um die Haltung der TE, zum anderen um den konkreten Fall mit dem Vorgesetzten.

    Über die Haltung ist schon viel geschrieben worden, und sie ist auch das Allerwichtigste. Vor allem ist sie das, was in der Macht der TE liegt. Durch eine Veränderung wird sie handlungsfähig.

    Die Geschichte mit dem Chef ist isoliert betrachtet erbärmlich, also der Kerl ist erbärmlich. Dennoch bin ich der Überzeugung, dass man selbst Möglichkeiten hat, solche Situationen zu vermeiden. Sicher nicht immer. Und wenn es nicht geht, ist eine Anzeige unbedingt angebracht.

    Deshalb, versteht mich bitte nicht falsch, ich will Übergriffe nicht verharmlosen, habe auch früher als Praktikantin mit 20 einen ganz üblen erlebt, und latente hat es viele gegeben. Aber auch heute gibt es in meinem Berufsleben noch zahlreiche Situationen, über die ich mich eventuell empören könnte. Heute empöre ich mich aber so gut wie nie, weil ich das nicht an mich heranlasse und mich nicht betroffen fühle. Da gibt es immer Distanz. Und je unangebracht zutraulicher einer wird, desto größer wird die Distanz. Damit erledigt sich das meiste und es kann zur Tagesordnung übergegangen werden. Damit will ich sagen, dass man seine eigene Macht nicht unterschätzen braucht, man kann sich schon auch stark genug fühlen, Einfluss zu nehmen. Die TE ist ja auch schon erwachsen. Und freundlich bleiben kann man doch trotzdem.

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