Du schreibst, Du wirkst auf andere unsicher.
Kannst Du das mal beschreiben?
Was sehe ich an Dir und interpretiere es dann als Unsicherheit?
kenzia
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Thema: respektloses verhalten
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20.12.2013, 06:47Inaktiver User
AW: respektloses verhalten
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20.12.2013, 09:52
AW: respektloses verhalten
Ich habe da einen Geistesblitz:

Für dich wäre vielleicht ein Training mit einem Pferd etwas.
Nennt sich "Leadership Training".
Jedenfalls erfährst du bei so einem Training eins zu eins, wie du rüberkommst,
und auch, was du ändern musst.
Damit das Pferd kommt, stehenbleibt, was weiß ich, jedenfalls das tut, was du möchtest.
Du siehst, wenn es dich nicht ernst nimmt.
Du siehst, wenn es keine Ahnung hat, was du von ihm möchtest.
Und so weiter!
Ich komme darauf, weil ich gerade wieder begonnen habe zu reiten, und
gemerkt habe, wie ich mich auch im Gehen aufrichte (Schultern raus, Bauch rein
), usw.
Was mir noch auffiel in deinen Worten war,
du schreibst wenn dir jemand zu nahe kommt, wirst du unsicher, "klar" (im Sinne von: logisch).
Das finde ich gar nicht so natürlich.
Wenn mir jemand zu nahe kommt, werde ich nämlich nicht unsicher, sondern sauer.
Soweit meine Gedanken.
LG KarlaThe original Karla
est. 2006











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20.12.2013, 21:30Inaktiver User
AW: respektloses verhalten
@ Bae:Das sehe ich nicht so, bzw. haben wir da vielleicht ne andere Definition von dem Ganzen. Es hängt doch auch vom Gegenüber ab, was er wahrnimmt, außer es kommt von allen die gleiche Wahrnehmung. Und ich glaube schon, dass jeder auch ne Dehnungsgrenze hat, bei der dann nichts mehr geht und das mag dann auf dich z.B. immer noch unsicher wirken, obwohl man sich gesteigert hat und durch Übung sicherer geworden ist.
Wie unterschiedlich das doch alles sein kann, merkt man doch auch wenn jemand z.B. den Dackelblick gerne einsetzt, mag das auf viele süß wirken, auf andere aber nervig. Und jemand der auf den Boden blickt und nichts sagt, mag für viele so wirken, als sei er schüchtern, oder unsicher, auf den anderen wirkt es unhöflich und auf den dritten wirkt es abweisend, etc.
@ kenzia: Man kriegt ja meistens nur bei Fortbildungen, Coaching etc. so ne Rückmeldung, aber ich find das sind auch so gestellte Situationen oder in Gruppen, da fühl ich mich nicht wohl. Natürlich bin ich dann erstmal aufgeregt was auf mich zukommt und wenn dann so ne Fremdeinschätzung kommt, ist da immer unsicher dabei. Da ist es ja nicht so, wie im Berufsalltag, wenn man weiß, man muss ne Gruppe leiten, da kann man sich darauf vorbereiten...Da bekomme ich dann z.B. Rückmeldung ich würde da sehr souverän wirken und man merkt, dass ich Routine habe. Aber wenn jemand die erste Einschätzung unsicher von mir hatte, und mich selten sieht, bleibt das auch ewig bestehen.
Am zweiten Tag oder am dritten bekomme ich dann auch immer die Rückmeldung, ich hätte mich total gesteigert, wäre nicht mehr so unsicher. Na klar, weil ich mich an die Situation, Leute, den Kontext gewöhnt habe.
Ansonsten privat sagt man mir auf großen Feiern, ich wirke sehr ruhig, etc. Oft höre ich auch, dass ich doch aus mir rauskommen soll.
Wobei, da bin ich ganz froh, dass privat den engen Freunden und selbst im beruflichen Kontext, inzwischen den Leuten klar geworden ist ,dass ich einfach auch so bin und nicht "aus mir rauskommen" muss. Manche sind da privat recht hartnäckig, aber da reduziere ich dann aufgrund von Genervtsein den Kontakt.
Da hab ich auch schon viel darüber nachgedacht: Ist nicht das Grundproblem, welches ich hier auch merke, dass man von sich auf andere ausgeht? Aber es funktionieren ja nicht alle Menschen gleich.
@Karla: Pferde sind übrigens so gar nichts meins. Hab das mal probiert, die hören auf mich und ich kann sie lenken, aber Spaß macht mir das einfach nicht, auf so nen Gaul zu sitzen :)Geändert von Inaktiver User (20.12.2013 um 21:35 Uhr)
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20.12.2013, 21:42
AW: respektloses verhalten
Bei solchen Trainings geht es überhaupt nicht um reiten.
Da ist man zu Fuß unterwegs.The original Karla
est. 2006











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20.12.2013, 22:05Inaktiver User
AW: respektloses verhalten
Das hab ich auch anfangs gemacht, als ich reiten gelernt habe, mit dem Pferd spazieren gehen. :)
Aber weder das, noch darauf sitzen, hat mir große Freude bereitet.
Ich hatte jedoch keine Probleme zu Fuß oder darauf sitzend voranzukommen oder zu stoppen, etc.
Ist das den Trainings ähnlich?
Noch was zu unsicher: Wenn ich abweisend bin, wird das auch oft als unsicher ausgelegt, dabei bin ich nur freundlich abweisend. Ich hab dann auch keine Angst, aber oft glauben das die Leute. Das ist nur bei mir in Kombination mit Menschen der Fall, die irgendwie nicht verstehen, dass man seine Ruhe haben will und nicht komplett 24 Stunden am Tag mit anderen verbringen möchte. Die merken, dann nicht, dass man gerade einfach nur höflich aus der Kommunikation aussteigt und fühlen sich dann halt in ihrer Meinung bestätigt "Die ist unsicher und ich muss mehr auf sie zugehen, damit sie keine Angst mehr hat", statt "die ist höflich und möchte ihre Ruhe haben".
Oder wenn ich sage, ich will nach der Arbeit einfach meine Ruhe und hab keine Lust auf Kommunikation, hat man halt für manche gleiche ne soziale Phobie.
Oder wenn ich ein Problem beleuchten möchte, dann kommen oft Grundlagen, mit denen man sich schon längst befasst hat, weil man einfach unterschiedliche Ausgangspunkte hat und man ja nicht in die Köpfe sehen kann.
Und das ist ja erstmal alles okay, das sind unterschiedliche Reaktionen von Leuten, die auch alle unterschiedlich sind. Wie soll ich sagen, ich hab jetzt auch nicht so den großen Freundes-, Arbeits-, Bekanntenkreis, dass es allumfassend immer so ist. Ich denke dadurch, dass es auch eher so ein kleiner Kreis ist, kommt es mir eben allumfassend vor. Umso mehr ich darüber nachdenke, umso mehr denke ich, dass ich eben einfach auch vieles zu Ernst nehme und dem zu viel Bedeutung zuschreibe. Ich bin auch recht sensibel. Das hat eben nicht nur seine guten Seiten :)
Na und was vielleicht auch dazu führt, dass an mich immer Forderungen herangetreten werden: Ich trete eben lieber anhand von Aktionen mit anderen in Kontakt, als anhand von ner Plauderrunde. Damit kann ich kaum was anfangen. Manche missverstehen das dann und fordern dann gerne bei mir.Geändert von Inaktiver User (20.12.2013 um 23:13 Uhr)
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21.12.2013, 06:24
AW: respektloses verhalten
Du fragst, wie es in dem Training mit den Pferden abläuft.
Da gibt es einiges zu sehen auf youtube. (Und es gibt auch deutsche Homepages. Ich kann es nicht verlinken, das wäre Werbung).
Ich selbst hatte solch ein Training nicht, lerne aber gerade die Sprache "Equus". Das ist ganz anders, als "normal" reiten zu lernen.The original Karla
est. 2006











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22.12.2013, 11:29Inaktiver User
AW: respektloses verhalten
@ Karla: danke, ich werde mal weiter recherchieren. Auch wenn ich während des Reiten lernens gemerkt habe, Pferde sind nicht so meins, so sind sie vielleicht trotzdem gute Mittel/Medien um bestimmte Dinge zu trainieren.
@Bae: Ich hab auch nochmal nachgedacht und nochmal alles nachgelesen. Ich glaube, sofern ich dich richtig verstanden habe, dass du die Auffassung trägst, man kann durch Einnehmen bestimmter nonverbaler Haltungen, etc., auch wenn man sich nicht sicher fühlt, sicher erscheinen und das üben? Falls dem so ist, das glaube ich zwar auch bzw. reicht es ja oft auch, sich mal kurz vorher zu strecken, sei es auf der Toilette, oder sich zu sagen, du geht's da rein und schaffst xy, so dass man sicherer wirkt. Und sicher, wenn man das öfters macht, hat das ne Wirkung. Ja, das kann man üben.
Aber darum geht's mir gar nicht in erster Linie. Das hab ich auch gemerkt in den letzten zwei Jahren und beruflich kann man das gut anwenden. Privat übernimmt man dann durch die Anwendung sicher nach ner Weile auch was. Da ich trotzdem häufig von manchen Leuten als unsicher/ängstlich bezeichnet werde, hab ich manchmal das Gefühl (und vielleicht täusche ich mich ja), dass sie meine Art/Persönlichkeit mit meinem Verhalten gleichsetzen und dazu Eigenschaften zuschreiben, obwohl sich alles unterscheidet, für den Außenstehenden aber nicht.
Beispiel: Ich bin im Umgang mit anderen angestrengt, wenn ich daher dann Rückzug brauche, wird das als Angst vor der Runde gedeutet, obwohl ich einfach meine Ruhe haben möchte, damit ich wieder der Runde beitreten kann, weil ich die Leute z.B. an sich mag, aber grundsätzlich Interaktion mit mehreren als anstrengend empfinde. Und das wird umso mehr als unsicher gedeutet, umso mehr Leute in diesen Moment auf mich zukommen und wollen, dass ich doch sofort mich wieder in die Runde integriere, anstatt mir ne kurze Ruhepause zu gönnen, weil ich das spätestens dann auch werde. Meine Lösung ist daher häufig die Toilette.
zusätzlich erschwere ich mir es selbst dann auch, dass ich erstmal freundlich bin und in der Lage bin unangenehme Dinge auch freundlich zu sagen. Manchmal verwende ich auch eine zu sehr umschreibende Sprache, da kann man dann ja viel sagen, ohne dass das Gegenüber sofort die Fassung verliert. Da viele aber auf die nonverbale Ebene achte und nicht auf den Inhalt, kommt das nicht immer so an wie es gemeint war. Dazu hab ich inzwischen einfach auch meine Hände eingesetzt und zeige mit dem Finger zur Tür, wenn ich raus freundlich sage.
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23.12.2013, 10:10
AW: respektloses verhalten
@standardgoods: Vor ca. einem Jahr hatte ich auch so eine Phase und fühlte mich häufig von meinen Mitmenschen respektlos behandelt. Ich kann dir übrigens versichern, dass es nicht unbedingt etwas mit deiner ruhigen Art zu tun haben muss… ich bin nämlich kein ruhiger, zurückhaltender und introvertierter Mensch, im Gegenteil
.
Manche Leute brauchen nun mal schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt klare Grenzen, um ihre Mitmenschen auf die Dauer zu respektieren. Ich mag übrigens auch nicht jeden und will auch nicht immer gemocht werden, aber es muss schon einiges passiert sein, wenn ich eine Person nicht ausstehen kann. Ich bin nicht schnell eingeschnappt und nur in wirklich ernsthaften Fällen nachtragend. Das ist für manche ein gefundenes Fressen.
Mir wurde schon oftmals gesagt, ich sei "zu nett". Z. B. in Bezug auf mein Meldeverhalten in Freundschaften und Bekanntschaften. Dabei bin ich gar nicht immer verfügbar. Mein Handy ist während der Arbeitszeit in der Regel ausgeschaltet und privat manchmal auch. D. h. ich beantworte SMS so gut wie nie sofort, sondern grundsätzlich ein paar Stunden oder auch 1-2 Tage später. Wenn mich jemand angerufen und nicht erreicht hat, rufe ich zurück, sobald ich Zeit und Lust habe… und keineswegs immer sofort. Kurze E-Mails beantworte ich nach 1-3 Tagen, je nachdem wie viel Zeit ich habe, bei längeren E-Mails kann es schon mal ein paar Wochen dauern, bis ich zurückschreibe. Wenn mir jemand ein Treffen vorschlägt und ich am besagten Termin schon anderweitig verplant bin, dann sage ich das auch ganz offen und ändere meine Pläne nicht wegen dieser Person, sondern mache einen anderen Terminvorschlag. Klingt eigentlich ganz normal und nicht rund um die Uhr verfügbar, oder?
Es gibt jedoch Menschen, die sehen das komplett anders. Die halten mich schon für "zu verfügbar", weil ich zuverlässig bin und überhaupt immer zurückrufe, antworte, neue Terminvorschläge mache, usw. Es gibt tatsächlich Leute, die mehr Respekt vor ihren Mitmenschen haben, wenn sie von ihnen schlecht behandelt werden. Ich habe in den letzten Monaten so einige auf die Probe gestellt und dabei Erfahrungen gemacht, die früher für mich undenkbar waren. Ich habe manche Mails und SMS mit seeeeehr viel Verspätung beantwortet, längere Texte mit kurzen, nichts sagenden Einzeilern kommentiert und sporadisch gewisse Leute auch ignoriert, indem ich ihre Kontaktversuche unbeantwortet ließ. Auf diverse Anrufe in Abwesenheit habe ich ebenfalls nicht reagiert und mir einfach gesagt: "Soll die Person es doch so oft bei mir versuchen, bis er/sie mich mal tatsächlich erreicht." 2-3x habe ich fest ausgemachte Treffen sehr kurzfristig abgesagt und einmal bin ich ohne vorher abzusagen nicht erschienen. Klingt alles sehr respektlos meinerseits, nicht wahr?
Und nun darfst du raten, ob mir auch nur eine dieser Personen, die ich so schlecht behandelt habe, wirklich böse war… die Antwort ist ein ganz klares "Nein". Im umgekehrten Fall wäre ich sehr verärgert, wenn sich jemand solche Dinge bei mir herausnehmen würde. Manche brauchen so etwas aber, weil sie ihren Gegenüber sonst für "schwach" halten… klingt blöd, ist aber tatsächlich so.
Dasselbe gilt übrigens auch für die zwischenmenschliche Kommunikation. Wenn eine Person am laufenden Band quasselt und die anderen in der Runde nicht zu Wort kommen lässt, komme ich meiner Erfahrung nach mit einem frechen "Jetzt halt mal die Klappe!" oder mit einem unverschämten ins-Wort-fallen besser zum Zug als mit einem höflichen "Darf ich dich bitte kurz unterbrechen und auch etwas zum Thema sagen?"
Früher war ich immer total verletzt, wenn ich mit beleidigenden Kommentaren abgewertet wurde. Ich selbst habe das nie gemacht, weil ich es nicht nötig hatte und keinen Sinn darin erkennen konnte. Inzwischen werde ich nicht mehr so oft abgewertet. Seit einiger Zeit gebe ich nämlich auch ohne wirklichen Grund hier und da eine abwertende Bemerkung von mir, obwohl das eigentlich absolut nicht meinem Naturell entspricht und ich das immer noch für sinnfrei halte. Aber: Es funktioniert!! Meine Mitmenschen respektieren mich insgesamt weitaus mehr als früher. Viele Leute haben nun mal mehr Respekt vor einer unberechenbaren Person, bei der sie nie wissen, woran sie sind und bei der sie sich auf alles gefasst machen müssen als vor jemandem, der immer lieb, nett, unkompliziert und schön berechenbar ist.
Und weißt du, woran das liegt? Das liegt daran, dass viele Menschen ein sehr niedriges Selbstwertgefühl haben. Sie denken sich: "Ein Mensch, der so einen Loser wie mich ins Herz geschlossen hat, der kann einfach nichts wert sein." Traurig, aber wahr. Ich wünschte auch, ich könnte ohne diese blöden Spielchen auskommen. Aber leider funktioniert das nur bei ganz, ganz wenigen Menschen.
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23.12.2013, 18:22
AW: respektloses verhalten
Ich lese Dich oft und gerne, und immer habe ich mich gefragt, was mich irgendwie
berührt an Deinen Texten.
Jetzt weiß ichs: Du wirkst total überkorrekt auf mich.
Im RealLife muß ich überkorrekte Menschen meiden, weil es mich überfordert,
weil ich dann dauernd sehe, wieviele Macken ich im Vergleich habe.
Und da habe ich -aus Schwäche sozusagen- auch schon Kontakte
zu herzensguten Menschen abgebrochen, weil ich das nicht ausgehalten habe.
Es geht für mich nicht, wenn jemand andauernd *nur* lieb ist.
:-(
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23.12.2013, 20:02Inaktiver User
AW: respektloses verhalten
das problem ist wahrscheinlich nicht die güte, sondern dass man keinen spielraum hat.
wenn der andere immer bereit und willig ist, dann hat das auch was erdrückendes.
es ist erleichternd, wenn der andere sich seinen raum für sich nimmt, auch mal einen fehler macht und auch mal distanziert ist.


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