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    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von farrah79 Beitrag anzeigen
    Also, egal bist du ihr bestimmt nicht, tippe ich. Vielleicht ist ihre Unsicherheit als gutes Zeichen zu interpretieren - oder eben einfah als Unsicherheit. Man kann ja jedem nur vor die Stirn gucken.
    Natürlich ist ihr die Sache nicht egal. Sonst hätte sie mir auch gleich vor den Kopf gestoßen und nicht erst das Gespräch mit der Chorleiterin gesucht.
    Ich denke einfach, ihr war die ganze Situation zu viel. Auch weil sie weiß, wie es mir geht bzw. welche Erfahrungen ich früher gemacht hatte. Vor dem Hintergrund ist es sicher auch etwas anderes. Es ist eben kein "sorry, da wird nix" sondern ein "sorry, du warst dein Leben lang enttäuscht, dir ging es lange sehr schelcht und ich bin die nächste." Versteh ich auch, dass es da vielleicht ein andere Gewicht hat. Versteh ich auch, dass ein Gespräch über solche Themen schwierig ist.

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    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von farrah79 Beitrag anzeigen
    Hier geht es ja nicht um Nachstellungen oder Belästigung. Sondern einfach um einseitige Liebe.
    DAS ist ja nun in keinster Weise ausgemacht.
    Ich habe in mehreren Beiträgen beschrieben, dass das Verhalten von Herrn S. sehr wohl als Belästigung und/oder Nachstellung bezeichnet werden kann - bei dieser Einschätzung bleibe ich auch.
    Gem. der eigenen Beschreibungen von slipperman spricht quasi alles dafür, dass es in ungefähr so war.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    DAS ist ja nun in keinster Weise ausgemacht.
    Ich habe in mehreren Beiträgen beschrieben, dass das Verhalten von Herrn S. sehr wohl als Belästigung und/oder Nachstellung bezeichnet werden kann - bei dieser Einschätzung bleibe ich auch.
    Gem. der eigenen Beschreibungen von slipperman spricht quasi alles dafür, dass es in ungefähr so war.

    VanDyck
    Das ist halt deine Einschätzung, nicht mehr und nicht weniger. Ich habe Slippermans Beiträge genauso gelesen wie du, und sehe eben keine Belästigung. Ich würde mich jedenfalls anstelle der Frau nicht belästigt fühlen - nach dem zu urteilen, was Slipperman hier geschrieben hat.

  4. Inaktiver User

    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von farrah79 Beitrag anzeigen
    Wenn es einem aber so unangenehm ist, wenn jemand anderes einen mag, ohne dass man diese Gefühle erwidert, hat man in erster Linie selbst ein Problem. Hier geht es ja nicht um Nachstellungen oder Belästigung. Sondern einfach um einseitige Liebe.
    naja, die offenbarung von slipperman kam ja quasi aus dem nichts heraus.

    dadurch wird er unberechenbar für die pianistin: seine aktion fand völlig abgekoppelt von ihrem verhalten statt.
    es ist völlig normal, wenn sie darauf angespannt reagiert.
    das problem ist nicht die einseitigkeit irgendwelcher gefühle, sondern sein verhalten.

    von liebe würde ich angesichts seines gesamten verhaltens lieber nicht sprechen. zur liebe gehört auch, auf den anderen zu achten. davon sehe ich bei slipperman keine spur.

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    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    naja, die offenbarung von slipperman kam ja quasi aus dem nichts heraus.
    Na ja, so ganz aus dem Nichts heraus ja nun nicht, natürlich kam die Mail plötzlich, aber ich habe ja zumindest erklärt, was der Hintergrund ist und warum gerade jetzt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    es ist völlig normal, wenn sie darauf angespannt reagiert.
    Es wäre auch vollkommen normal, wenn sie angespannt reagiert, selbst wenn es an ihr Verhalten gekoppelt wäre. Es ist ein unangenehmes Thema, da darf man angespannt reagieren.

    Zum Rest schreib ich nichts, wir haben das schon zur Genüge durchgekaut.

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    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von Slipperman Beitrag anzeigen
    Na ja, dass die Pianistin eben nicht anders damit umgehen kann, dass sie mit mir darüber nicht reden kann, weil sie das einfach nicht gebacken bekommt. So hab ich es zumindest verstanden.
    und dann ist man feige? Warum sollte sie sich so ein Riesenkopp darum machen, sie hat einfach keine Lust. Hat die Chorleiterin wörtlich gesagt, die Pianistin habe sich feige verhalten?

    Zitat Zitat von Slipperman Beitrag anzeigen
    Hmmm, zumindest etwas in die Richtung interpretiere ich es auch. Ich denke, sie hat selbst etwas das Gefühl, sich bei der Sache nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert zu haben und nur so gehandelt zu haben, weil sie selbst nicht zu einer anderen Reaktion fähig war.
    Wir haben gestern auch ein paar Termine abgestimmt, da wurde sie von der Chorleiterin auch extra gefragt, ob sie Zeit hat. Als sie antwortete kam es mir sie vor, als ob sie einen ziemlichen Kloß im Hals hätte, war echt komisch ihre Stimme. Gut, kann auch erkältet gewesen sein...
    Hat mir insgesamt fast schon Leid getan, irgendwie hatte ich schon das Gefühl, bei ihr deutlich etwas zu merken. Wobei man auch da vielleicht auch einfach zu viel reininterpretiert...
    Ich denke Du interpretierst das rein, was Du gerne hättest. Sie soll sich schlecht fühlen, weil sie sich nicht so verhalten hat wie Du Dir das vorgestellt hast.

    Zitat Zitat von Slipperman Beitrag anzeigen
    Aber, und das ist zumindest für mich persönlich die Hauptsache:
    Wenn das der Hintergrund für ihre Reaktion war, hab ich damit kein Problem. Ich bin der Letzte der nicht verstehen würde, dass einem sowas schwer fällt, das ist bei mir sicher genauso. Wenn es so ist, dann bin ich ihr auch nicht böse. Sie hätte es uns beiden aber deutlich leichter machen können, wenn sie das auch so erklärt hätte. Vielleicht hätte ich mich auch da nicht gleich damit zufrieden geben können, aber sie hätte zumindest das Feedback gehabt, ich kann das verstehen und bin nicht sauer deswegen.
    Ich könnte mir vorstellen, dass sie das Ganze auf Dauer sogar mehr wurmt als mich. Für mich war es scheiße und sehr verletzend, ich bin mittlerweile aber ziemlich am Punkt Schwamm drüber, auch wegen gestern. Für sie wird u.U. immer mitschwingen, "eigentlich war ich zu feige mich so zu verhalten, wie es vielleicht richtig gewesen wäre".
    Du bist ja echt großzügig, dass DU nicht sauer auf die Pianistin bist und ihr vergibst
    Fazit: Du hast alles richtig gemacht, ihr wird die Sache länger nachgehen als Dir und feige verhalten hat sie sich so oder so.

    Und um das zu betonen, ärgerst Du sie noch ein bisschen, besonders laut im Chor singen, wenn sie das überhaupt mitbekommen hat ...

    Ich finde Du benimmst Dich nicht souverän, sondern platzhirschig nach dem Motto "jetzt sieht das Mädel ja ganz deutlich, was sie alles falsch gemacht hat und sie bekommt im übertragenen Sinne von Dir eins auf die Finger."
    Toll.
    Geändert von Ozean_ (10.01.2014 um 16:23 Uhr)

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    AW: Total am Boden

    @slipperman,

    ich habe den strang gelesen und bei schwankte es zwischen "eigentlich ein netter Mensch" und "mensch ist der aufdringlich".

    Die Luft würde mir auch sprichwörtlich abgeschnürt, wenn sich jemand ständig in bezug zu mir (beziehung)
    sehen würde zu dem ich aber so gar keinen bezug habe...

    ich finde dich sehr grenzüberschreitend du machst aus einem ich ein wir, mir kommt da echt das gruseln...
    bei einem wir kann man erwarten dass der andere auf etwas eingeht, aber das habt hattet ihr nie, es gab immer nur ein ich _ der slipperman _ der etwas will, an jemand rumzerrt, der von jemand gesehen werden will, der das gar nicht möchte....deine präsenz auch in der letzten chorprobe _ lautes singen_ du willst mit aller macht, dass sie dich wahrnimmt....
    wenn sich mir jemand so aufdrängt hätte ich ganz andere worte für ihn um mich abzugrenzen und nix mit die fühlt sich jetzt schlecht, so verhält man sich auch wenn der andere einem ständig zu nah kommt....
    I believe everything happens for a reason! People change so you can learn to let go,things go wrong so that you can appreciate them when they're right,you believe lies so that you will eventually learn to trust no one but yourself,and sometimes, good things fall apart,so better things can fall together.

    (Marilyn Monroe)

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    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von clara_II Beitrag anzeigen
    Die Luft würde mir auch sprichwörtlich abgeschnürt, wenn sich jemand ständig in bezug zu mir (beziehung) sehen würde zu dem ich aber so gar keinen bezug habe...

    ich finde dich sehr grenzüberschreitend du machst aus einem ich ein wir, mir kommt da echt das gruseln...
    Das ist richtig, hab ich auch nie bestritten.
    Natürlich ist das Reinsteigern in Träumereien bei mir deutlich zu heftig.

    Aber, und das vergisst du dabei und das berücksichtigen auch andere hier meiner Meinung nach nicht richtig:
    Das ist etwas in meinem Inneren. Natürlich hab ich hier viel von meinen Vorstellungen geschrieben, natürlich ist da manches vielleicht auch gruselig. Wenn man das liest denkt man natürlich "Ohh Mann ... ".
    All das verstehe ich und ich hab auch überhaupt kein Problem damit, wenn mir das jemand sagt. Dafür bin ich u.a. hier, um etwas von solchen Träumereien wegzukommen.
    Was aber einfach nicht stimmt ist, dass ich das großartig die Realität trage.


    EDIT
    Vielleicht noch bzgl. Verhalten im Chor:
    Mir war das natürlich trotzdem unangenehm. Ich hab die Pianistin auch nicht großartig angesehen, gut, wärend des Chores ging es aus beschriebenen Gründen eh nicht, aber auch ansonsten hab ich es nicht wirklich gemacht. Es war für mich aber einfach schön, mich beim Singen irgendwie selbstbewusst geben zu können. Die Chorleiterin hat mich wärenddessen auch angegrinst.
    Es war positiv zu merken, es geht irgendwie. Ich muss mich nicht total zurückziehen, auf meinem Stuhl nicht immer weiter nach unten Rutschen um bloß nicht aufzufallen, sondern es kann auch anders sein. Das hat mir einiges gegeben.
    Geändert von Slipperman (10.01.2014 um 17:29 Uhr)

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    AW: Total am Boden

    Zitat Zitat von farrah79 Beitrag anzeigen
    Das ist halt deine Einschätzung, nicht mehr und nicht weniger. Ich habe Slippermans Beiträge genauso gelesen wie du, und sehe eben keine Belästigung.
    Das siehst du eben falsch - ich bin im übrigen wahrlich nicht der Einzige, der davon ausgeht, dass das gesamte Verhalten von slipperman mit höchster Wahrscheinlichkeit von der Pianistin als Belästigung und/oder Nachstellung gesehen wird.
    Und auch mit seinen heutigen Beiträgen liefert User slipperman erneut Hinweise darauf, dass sein Verhalten (bis zum heutigen Tage) als sehr fragwürdig bezeichnet werden muss.

    VanDyck

    P.S.: ich finds schon fast ulkig, wie slipperman sich mit seinen eigenen Beiträgen immer wieder sozusagen aufs neue outet; und das kann nicht nur ich erkennen, sondern das können auch andere Userinnen erkennen, wie man den heutigen Beiträgen entnehmen kann.
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    Daniel Kahneman

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    AW: Total am Boden

    du kannst dich doch gerne in träumereien reinsteigern, wer war hier nicht schon mal verliebt und hat
    sich so manches erträumt ausgemalt...darum geht es ja gar nicht...

    das kindliche bei dir ist eben, dass du von ihr eine reaktion erwartest, diese erwartungshaltung solltest du dringend bearbeiten, ob in einer beziehung oder nur einseitig----

    dieses nachlaufen und gesehen werden wollen von jemanden der dich nicht sehen will kommt sicher aus deiner kindheit, eine mutter sollte das automatisch tun, aber wenn jemand offensichtlich nicht auf dich zugeht, etwas zurückkommt und du dennoch darauf beharrst, dass sie sich falsch verhalten hat, da kommst du nicht weiter...

    du scheinst wirklich ein netter kompetenter mensch zu sein, aber genau dieser punkt macht stutzig...

    und da sind die träumereien destruktiv , träumen von einer frau, sich dem hingeben, schön, aber die träumereien nicht in die realität holen wenn sie diesbezüglich jeglicher grundlage entbehren...also die realität sich mit dem traum mischt und dazu noch alte projektionen aus der kindheit hochkommen, da kommt dann nur ein brei zustande....
    mein tipp: nur noch bei dir bleiben und weg- auch gedanklich von der pianistin- oder sie als protagonistin einsetzen um an deine wünsche und vorstellungen träume heranzugehen, aber nicht in abhängigkeit zu dieser person sondern mal ganz ohne reaktion eines anderen menschen...
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    (Marilyn Monroe)

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