Ich vergleiche mal Gäste von Hochzeiten. In der Zeit zwischen dem Antrag und unserer Hochzeit haben mich Hochzeitsgesellschaften magisch angezogen. Und da wir viele Wochenendtrips machten (hauptsächlich Spanien und Deutschland) konnte ich hier gute Vergleiche aufstellen. Die Hochzeitsgesellschaften vor den Kirchen bzw. Rathäusern unterschieden sich enorm. Die Spanierinnen waren durch die Reihe weg sehr elegant und sehr gestylt und bei den deutschen Frauen waren meistens nur die engste Familie des Brautpaares "aufgerüscht" und die anderen Frauen eher nur etwas netter angezogen.![]()
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24.11.2013, 15:32
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
Die Problemzone ist bei den meisten Menschen nicht der Bauch, die Beine oder der Po...
sondern viel mehr der Kopf
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24.11.2013, 15:52
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"
Erich Fromm
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24.11.2013, 16:09
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
Ich behaupte mal (zum Thema
):
Jede Frau hat Varianten für unterschiedliche Rollen/Phasen im Leben.
Beruf, Sofagammel etc. Und der "streetstyle" variiert auch nach Lust und Laune. Manchmal hat man (ich) Lust auf weite Kleider oder enge Röcke, Rollkragen oder tiefer Ausschnitt oder oder, dann auch Pulli/Jeans, schlicht halt.
Kleidung vermittelt ja eben Botschaften und die müssen passen, zu mir und zu der Situation.
Auch wenn ich im Blümchenkleid ebenso gut arbeiten kann, vermittelt ein Kostüm eher Kompetenz.
Und in Heels, Mini und Netzstrümpfen würde ich mich fühlen, als ob ich rufe: "Hey, schaut mal alle, wie sexy ich bin!" - da habe ich keine Lust zu.
Blusen ziehe ich nicht gern an, weil ich keine Kragen mag und nicht Bügeln mag.
Sehr hohe Absätze trage ich nicht, weil ich mich gern leicht und geschmeidig bewegen kann.
Mit viel Make-Up finde ich mich nicht schöner, sondern eher merkwürdig.
Als die (deutsche) Vogue Bikerstiefel zu kürzeren Röcken empfahl, fand ich die Idee super - zum Entsetzen der Schuhverkäuferin
Bin ich jetzt typisch deutsch? Eigentlich egal.
Die einzige Russin, die ich kenne, hat dort studiert und packt hier total an im Geschäft eines Bekannten, in Jeans. Wenn sie ihn nimmt, hat er Glück
Und mit dem Geschmack ist es wie mit der Intelligenz - absolut gerecht verteilt, jeder glaubt, genug davon zu haben (Descartes glaub ich).flying is the art of falling to the ground without touching
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24.11.2013, 17:48
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
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24.11.2013, 19:07
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
Nein, ich assoziiere Netzstrümpfe mit "sexy" - nicht mit Gammellook. Aber jetzt atme ruhig wieder, es geht ja hier nur um eine Diskussion von Äußerlichkeiten und du hast mich da falsch verstanden, ich mags jetzt aber auch nicht weiter ausführen.
Überlies mich bitte
flying is the art of falling to the ground without touching
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24.11.2013, 19:54
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
ich glaube du hast dir meinen Beitrag nicht richtig durchgelesen..
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24.11.2013, 22:18
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
Zu hause vor dem Schlafzimmer sollte das aber kein Problem sein.
Und außerhalb?
Da scheint es nicht wenige Frauen zu geben, die viel Wert darauf leben, überhaupt nicht sexy auszusehen. Und das ist wohl wirklich eine Spezialität deutscher Frauen. Nicht der ganz jungen, aber ab einer bestimmten Altersgruppe.
Die Mehrzahl der Partner freut sich allerdings nicht über "jetzt bin ich verheiratet und jetzt bin ich Mutter, da brauche ich das nicht mehr.."
Wobei das oft nicht erst bei "Mini - Rock, High Heels und Netzstrümpfen" beginnt, sondern schon bei "Mini - Rock, High Heels oder Netzstrümpfen".
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28.11.2013, 08:00
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
Eine sehr interessante Diskussion.
Ich habe mich nie stolz gefühlt, Deutsche zu sein, denn, wie gesagt, da habe ich ja nix zu beigetragen.
Und genau diese Denke IST deutsch :-)
Erst als ich anfing, im Ausland zu leben, wurde ich mit dem Deutsch-Sein konfrontiert. Ich arbeitete für eine internationale
Hilfsorganisation auf dem Balkan und kam so mit vielen anderen Internationals zusammen. Franzosen, Italiener, Engländer usw.
Die Männer haben diese Tätigkeiten auf dem Balkan geliebt :-) Ihnen war es nicht so wichtig, dass der Strom und die Heizung nach Zufallsprinzip funktionierte, aber die Ausblicke.... die Frauen auf den Straßen.... in den Cafes... Sie kamen alle ins Schwärmen und nach dem vierten Bier auf die Vergleiche zu den Frauen in ihrem Heimatland.
Warum denn die Frauen in Bielefeld oder Essen nicht auch so rumlaufen.
Meine Antwort inzwischen: Weil sie es nicht müssen.
Die Existenz vieler osteuropäischer Frauen hängt einfach von der Heirat ab. Und viele haben es auf die Internationals abgesehen, die ihnen ein besseres Leben bescheren KÖNNTEN.
Nach der Heirat sieht die ganze Chose aber anders aus. Gerade die russischen Frauen haben den Ruf, dann knallhart zu sein. Sie fordern ein, erwarten Unterstützung für ihre Familie und drücken das auch durch.
Ich habe mehr als einen Mann kennen gelernt, der versuchte, aus solch einer Ehe zu flüchten. Funktionierte nie :-) Auf einmal befanden sie sich in einem Netz aus Brüdern, Cousins und hau mich tot der Frau inklusive Drohungen, falls er sich scheiden lassen würde und wilden Verstrickungen.
Sie gingen dann lieber im Ausland arbeiten. Hauptsache: weg.
Im Kosovo habe ich eine angeregte Diskussion zweier sehr hübscher und aufgehübschter Frauen so im Alter 22-24 verfolgt. Sie regten sich auf, weil sie in der Schätzchen-Zeit (das sind die Sommermonate in denen die im Ausland lebenden Kosovaren aus Deutschland, der Schweiz und Österreich in den Kosovo zurückkehren und auf Brautschau gehen) keinen Mann abbekommen haben. OBWOHL sie sich vorher Geld geliehen haben, um die Brüste machen zu lassen und ein Heidengeld für Extensions hingeblättert hatten.
In Montenegro habe ich die russischen Frauen auf 100m erkannt. Diese, obwohl bereits vergeben, fallen auf. In meinen Augen.
Was ich sagen will: ich selber bin aus dem Balkan mit 5 Kartons hochhackiger Schuhe zurückgekehrt und wunderte mich in Deutschland darüber. Ich ziehe sie hier kaum an. Es herrscht manchmal einfach eine andere Kultur.
Die Frauen untereinander sind dort auch sehr anders. Was hier als "billig" gelten würde, betiteln dort auch Frauen als "hübsch". Ich bin da mehr als einmal in ein Fettnäpfchen getreten, weil ich dachte, das sei ein Scherz.
Herausgefunden habe ich nach unzähligen Gesprächen mit vielen, vielen Männern aus unterschiedlichen Nationen, folgende Vorurteile (man muss dazu sagen, es gab sonst nix, ausser Politik und das hatten wir durch):
- die deutschen Frauen gelten als zupackend, machen sich aber nicht zurecht
- die irischen Frauen sind fast alle hässlich und trinken zu viel
- die englischen Frauen zu dick und zu weiß, wie Pfannkuchen
- die französischen Frauen sind kompliziert
- die italienischen Frauen sind schwer zu kriegen und zu eifersüchtig
- russische Frauen sind eine Versuchung, der Mann widerstehen sollte
- Frauen aus Moldavien, Ukraine und sonstigen osteuropäischen Ländern: das ist der Tipp, die seien noch "dankbar", musst
nur aufpassen, dass du nicht den ganzen Clan mitheiratest (Wunschdenken :-))
Für mich war das ein Schock. So reden Männer. Wenn sie sich unter sich fühlen.
Fakt ist für mich seitdem. Jeder. Aber auch jeder Mann. Der sich in dieser Hinsicht äussert, dass doch die russischen Frauen oder die vom Balkan oder was weiss ich woher, sich doch "ansprechender" kleiden, verhalten... und warum das denn nicht die deutsche Frau machen würden.... DURCH.
Denn der lebt in einer Seifenblase. Viele machen das aus gutem Grund. Und ja, sie sind berechnend. Genauso, wie Männer. Es ist also sehr wohl ein Zeichen der Emanzipation, dass die deutschen Frauen nicht täglich bei Lidl wie die heisseste Versuchung rumstöckeln. Weil wir es zum Leben nicht brauchen, einen Mann abzubekommen.
Die gleichen Männer übrigens, die das Aufbrezeln SO SEHR liebten, waren immens genervt, wenn es mal auf eine längere
Tour ging und wir ständig anhalten und Pause machen mussten, weil die hohen Schuhe bei den Frauen Schmerzen verursachten.
Ja was denn nun?
Ich glaube, die Männer brauchen mal ne Auszeit. Die sind vom Lauf der Dinge schlichtweg überfordert. Irgendwas evolutionäres schreit nach High-Heels und die Finanzierung der Bausparkasse nach einem zweiten Einkommen.
Was ich sagen will: Ich glaube, dass es sehr wohl Unterschiede gibt. Und ich glaube, dass das Auftreten/Zurechtmachen von Frauen nicht so weit entfernt ist von der jeweiligen Marktsituation.
Im Übrigen bin ich echt froh, Deutsche zu sein. Man kann so problemlos reisen, der Reisepass geht immer durch, man hat oft einen Vertrauensvorschuss! Okay... In Frankreich vielleicht nicht :-)
Aber sonst? Wenn ich schon sehe, was andere Kollegen nur aufgrund ihrer Herkunft an Flughäfen auszuhalten hatten... na schönen Dank.
Frauen, die es sich leisten können, bedarfsgerecht gekleidet rumzulaufen, haben es meiner Meinung nach echt geschafft. Und... was man nicht vergessen darf: Mythen halten sich hartnäckig.
Also: Augen auf :-) Ich finde das wirklich sehr spannend, denn diese Voruteile existieren wirklich und ich hätte das niemals gedacht. Kostete mich viel Alkohol, das zu verarbeiten :-)
Jede so, wie sie muss, soll, darf. Und genau darauf kommt es an.
npr.Man muss die Welt nicht verstehen. Es reicht, sich darin zurecht zu finden.
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28.11.2013, 08:07
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
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28.11.2013, 08:43
AW: Französische Frauen, russische Frauen, wer, wie, oder was ist die Deutsche Frau?
Dazu mal ne Frage:
Können denn die Kategorien Weiblichkeit und auch Männlichkeit überhaupt existieren, wenn sie in ihrer Selbstdefinition (gar) keinen "Bezug" auf das jeweilig andere Geschlecht haben?
Redest du in deinem Beitrag nicht genau so?
Auf der einen Seite schreibst du, wie Männer reden und kritisierst das - bspw. hier:
- russische Frauen sind eine Versuchung, der Mann widerstehen sollte
Auf der anderen Seite schreibst du selbst:
Gerade die russischen Frauen haben den Ruf, dann knallhart zu sein. Sie fordern ein, erwarten Unterstützung für ihre Familie und drücken das auch durch.
Ich habe mehr als einen Mann kennen gelernt, der versuchte, aus solch einer Ehe zu flüchten. Funktionierte nie :-)
Also, was denn nun?
VanDyckGeändert von VanDyck (28.11.2013 um 08:50 Uhr)
Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
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American Beauty
Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
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