Und warum hörst Du nicht auf, eine Mogelpackung zu sein?
Sei halt so wie Du bist, dann wirst abgelehnt oder auch nicht.
Damit müssen auch nicht-Borderliner leben.
Durch Dein Mogelpackung-Gekrampfe erhöhst Du doch Wahrscheinlichkeit
für Ablehnung zusätzlich (wenn die Leute es nämlich merken, daß Du mogelst).
Einen Menschen, der mir unbedingt was vormachen will,
dem würde ich auch kritisch gegenüberstehen.
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Ergebnis 31 bis 40 von 41
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26.10.2013, 19:49
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
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26.10.2013, 21:02Inaktiver User
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Hallo Punpun,
zunächst einmal musst du dich _nicht_ entschuldigen. Du schreibst es so, wie du es empfindest und persönliche Empfindungen zu bewerten, steht nun mal niemandem außer dem Empfindenden selbst zu. Diese sind immer berechtigt.
Du suchst nach einem Weg, dich nicht so wertlos zu fühlen, du möchtest geliebt werden und die innere Leere loswerden. Wie schwer es ist, die innere Leere auszuhalten und sie wieder mit Liebe zu füllen, kann nur jemand verstehen, der diese Leere selbst gespürt hat.
Das sind alles ganz normale Wünsche, wie sie auch jeder andere Mensch verspürt, bis auf die Leere, die kennen viele nicht in der Form.
Haustiere werten dich _nicht_ ab und sie verletzen dich nicht. Es gibt eine wissenschaftliche Untersuchung, dass Menschen, die emotional stark verletzt wurden, eher Haustieren vertrauen können, weil sie von Menschen verletzt wurden und deshalb keine verlässige Vergleichsquelle haben, wann der nächste Mensch sie wieder verletzt. Das Verhalten von Tieren ist vorhersagbarer und wenn sie nicht angegriffen werden, dann beißen sie auch nicht.
Du möchtest dich also von der sicheren Gewissheit, die deine Katzen bieten, auf eine neue Stufe begeben und den Menschen eine neue Chance geben, du gehst wieder auf Menschen zu und möchtest Kontakt, Freunde und eine Beziehung. Das finde ich sehr mutig und überhaupt nicht egoistisch.
Mogelpackung: Du empfindest dich als Mogelpackung, das ist deine ganz eigene Sichtweise. Du bist _keine_ Mogelpackung.
Ich kann aber verstehen, warum du dich so fühlst. Du hälst dich selbst für nicht liebenswert und du denkst, du musst den Menschen das Gegenteil beweisen. Und weil du dich selbst nicht liebenswert findest, glaubst du, den Menschen deine Liebenswürdigkeit vorspielen zu müssen. DU b i s t LIEBENSWERT. Warum? Du schreibst hier offen, ehrlich und du zeigst dich verletzlich, so viel Mut haben wenige.
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27.10.2013, 09:24
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Punpun, ich hab jetzt nicht alle Posts gelesen, aber bei deinem Eröffnungspost ist mir eines aufgefallen (was leider nicht nur dir passiert):
Du begründest viele Schwierigkeiten mit deiner BL-Störung. Dabei haben diese Themen generell ganz viele Menschen, nur sie haben nix, woran sie die nun festmachen könnten. Vielleicht solltest du darauf mal mehr achten. Die Einsamkeit, die Selbstwertproblematik usw, das alles sind keine Themen, die nur mit BL im Zusammenhang stehen, denn die Dinge, die du beschreibst, kannst du hier zigfach von den unterschiedlichsten Menschen lesen.Grüße
A.
Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.
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27.10.2013, 17:54
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Viele sehen in mir aber auch etwas völig anderes (bsw. vom äußeren Erscheinungsbild, Aussehen, Rollenklischee, als ich in Wirklichkeit bin) , vor allem Frauen.
Der Gegensatz ist auch wirklich gewaltig, sö eine Bandbreite oder Lichtjahre entfernt, meinentwegen wie zwischen Schwarzenegger und Woody Allen bestehen.
Dieses Wissen und diese Erkenntniss, hat sich bei mir im Hinterkopf festgesetzt und nur bei offenen und lockeren Menschen eines bestimmten Typus von Mensch kann ich wirklich locker befreit wirklich Ich sein.
Diese Menschen suche ich permanent und bin wahrscheinlich schon seit Jahren am unentwegten selektieren und habe sie früher auch noch öfters gefunden. Meist in sozialen oder kreativen Einrichtungen und Berufen, aus nerdigen Interessen und Hobbys oder Betroffene aus Kliniken.
Leider verliere ich diese superschnell an Partnerschaften, durch Umzüge, Jobs oder ähnliches viel,viel schneller, als das ich diese durch neue Menschen finden und ersetzen kann.
Bis das ganze jetzt nun völlig brach liegt und ich mental und vom Selbstwert auf nahe Null gesetzt bin.
Ich versuche es gerade wieder in die Gänge zu bringen und merke, dass die Zeit sich weiter gedreht hat und ich und meine Umwelt sich sich doch seher stark verändert haben. Vieles was früher ging, geht heute nicht mehr.
Aber ich kämpfe, ich darf nur nicht den Fehler machen große Hauruckaktionen die viel Kraft, Hoffnung und Energie kosten zu machen bsw. im Urlaub und mit der gesprochenen oder noch mehr unausgesprochenen Absagenflut ohne Gespräch (bsw. Arzt) völlig mit den gefühlen und Gedanken allein gelassen zu sein.
Das war wohl neulich mein Fehler, dass ich es wenigstens im gegensatz zu früher versucht habe , sehe ich und meine Ärztin als positiv an.
Jetzt konzentriere ich mich erst mal wieder alleine um mich (Sport) und versuche es dann ohne große Erwartungen noch mal peu a peu lockere Regelmäßigkeiten mit anderen in mein Leben bringen.
Denke, kleine oder kleinste Erfolgserlebnisse könnten da bei mir wahre Wunder bewirken, genau wie umgekehrt natürlich auch.
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27.10.2013, 18:08
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Liebe Lack, Du triffst meine Punkte wirklich haargenau

Die Erkenntnis samt Gefühl mit den Katzen vor Jahren, hat mich damals fast umgehauen, so geflasht hat mich das Gefühl das das Verhalten der Tiere vorhersehbar ist.
Damit eine echte Konstante in meinem leben zum ersten Mal da war.
Seit dem hatte ich nur noch den Wunsch und die Frage , ob der nächste Schritt bei Menschen vielleicht auch über Umwege oder einer Nische doch noch für mich möglich wäre ?
Deswegen ja auch meine völlig irrsinnige Annahme oder Wunsch , als ich dann den zweiten kleinen Flash bei der Begegnung mit Menschen aus einer völlig anderen Kultur hatte.
Ich brauche jetzt , im Zeitraum wo ich etwas Kraft und Energie habe , einfach ein kleines Erfolgserlebnis wo ich darauf aufbauen könnte um weiter kleine Schritte zu machen.
Gleichzeitig ohne die Abhängigkeit von anderen , mit festen Strukturen, Zeiten und Ritualen wie Sport, mir ein Grundgerüst an Selbstwert und innerer Zufriedenheit zu holen.
Muss wenn ich Menschen kennenlerne auch enorm aufpasen, dass ich mich nicht schnell in Abhängigkeiten verliere oder mich mit anderen und iIhrem Leben ständig sinnlos vergleiche.
Auch muss mich mir kleine Ziele und Träume geben, um nicht ständig wie Treibholz auf den tosenden Meeren des Ozeans herumgetrieben zu werden.Geändert von Punpun (27.10.2013 um 18:11 Uhr)
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27.10.2013, 18:16
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Das kann durchaus sein Amelie, da stimme ich Dir zu, das dem auch so ist.
Meine innere Wahrnehmung ist Siituations- und Krankheitsbedingt aber gerade noch um ein vielfaches als bei "normalen" Menschen erhöht und wird von mir in einem ganz engen Blickwinkel mit Angst, Furcht, Schrecken und Versagensgefühl so wahrgenommen und ausgestrahlt.
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27.10.2013, 19:51
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Das Empfinden wird sicher von der Störung entsprechend beeinflusst, Punpun. Aber trotzdem hast du dadurch auch einen Vorteil, so verrückt es klingt: Du bist wesentlich reflektierter, als das viele "Normalos" sind, wenn sie mit solchen Situationen, Problemen konfrontiert werden. Das hilft dir, damit einen Umgang zu finden.
Grüße
A.
Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.
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27.10.2013, 20:50Inaktiver User
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Hallo Punpun,
als ich die Überschrift Deines Posts gelesen habe, dachte ich zuerst, oh nein, nicht schon wieder jemand, der eine/n vermeintlichen Borderliner kennen gelernt hat und nun die Frage stellt, ob der Versuch einer Beziehung hier überhaupt Sinn macht. Das Thema hat ja gerade Hochkonjunktur. Erst beim Lesen habe ich dann festgestellt, dass Du dich selbst so bezeichnest und Dir die Frage stellst, ob und wie Dir als Borderliner Bekanntschaften, Freundschaften gelingen können. Das hat mich etwas überrascht. Die Erkrankung und deine Wünsche nehme ich sehr ernst, denke aber auch, dass Du vielleicht alles etwas zu sehr durch die Brille Deiner Diagnose siehst. Eigentlich melde ich mich hier nur nochmal, weil ich Dir einen Buchtipp geben wollte: Borderline- Ein Selbsthilfebuch von Andreas Knuf. Ich habe es selbst nicht gelesen, weiss aber, dass Andreas Knuf ein Therapeut ist mit einem liebevollen (nicht voyeuristischen / spektakulären / sensationellem / distanziertem) Blick auf Menschen, die an Borderline erkrankt sind und dass er diese übrigens auch für heilbar hält. Ich habe nicht alle Beiträge hier gelesen und vielleicht wurde das Buch auch schon empfohlen. Ich dachte jedenfalls beim Lesen einiger Deiner Beiträge, dass ein liebevoller Blick auf Dich selbst und damit auch etwas mehr liebevolle Nähe von Dir zu Dir selbst, Dir vielleicht gut tun könnten.
Evelyn
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27.10.2013, 21:59
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Also erst mal: Mich hats ziemlich umgehauen, wie schonungslos ehrlich Du Dir selbst gegenüber bist. Sowas gibts nicht oft - nicht mal in anonymen Foren. Da hast Du ja schon mal das erste Plus, das Dich ausmacht. Wenn du im Alltag auch so bist - einmalig (im positiven und direkten Wortsinn).
Mit wem vergleichst Du dich denn ständig, dass das so übel endet? Scheinbar ausschließlich materiell. Du glaubst garnicht, wie viele - auch Akademiker - in irgendwelchen Mac-Jobs landen, nicht wegen psychischer Probleme, sondern nur weil sie Altgriechisch oder Kunstgeschichte studiert haben. Du bist in bester Gesellschaft und kein Einzelfall.
Was mich frustriert ist, dass sich nach all den Therapien so wenig getan hat. Was machen die denn mit Dir? Nichts? Ich suche nämlich gerade einen Therapieplatz. Das ist ja keine gute Prognose..
Die Idee mit der Asiatin mag ja auch den ersten Blick ganz toll sein, hat aber wahrscheinlich den Nachteil aller schnellen Lösungen: Langfristig ist das großer Mist.
Ich denke das, weil eine Frau ja komplex ist. Und die Sprachprobleme nur dazu dienen, dass man das erst nicht so merkt. Weil man sich zunächst nur über Brot und wetter unterhalten kann. Aber es ist ja da - das Komplexe. Und irgendwann sind die Sprachprobleme weg..
So wie ich das verstanden habe, bedeutet Sex für dich sowieso mehr Stress als Schönes und Du suchst eher menschliche Wärme. Muss es dann unbedingt eine Frau/Beziehung sein? Also jetzt direkt? Sofort?
Ich musste spontan an Kinder denken. Würdest Du gerne mit Kindern umgehen? Die sind noch völlig unverkorkst, direkt, einfach und reagieren auf Liebe, Aufmerksamkeit und Geschenke glücklich und unverschwurbelt. So kümmernd wie Du Dich beschreibst, könnte das eine tolle Sache auf Gegenseitigkeit sein - Aufpassen auf Kinder um die 2 Jahre rum. Wenn Du dafür nicht viel nimmst und einer gestressten Mutter unter die Arme greifst, tust Du damit sogar noch viel Gutes. Nur mal so eine Idee.. Wenn ich Kinder in dem Alter hätte, würde ich sie Dir vom Bauchgefühl her sofort anvertrauen. Ich würde vielleicht nicht zu den Eltern sagen: "Hallo, ich habe Borderliner und will auf Ihre Kinder aufpassen." Manche sind da komisch. Lass einfach Deine Persönlichkeit wirken, biete vielleicht einen Probenachmittag an. Wie gesagt, nur eine Idee...
Komisch finde ich, dass Du denkst, nicht mal Deine Katzen lieben dich wirklich. Die lieben Dich. Ich habe gerade eine Katze neu bekommen von einem Bekannten, der sich wirklich nicht gut gekümmert hat (die Pappnase), aber die Katze leidet an dem Verlust. Der stelle ich Fresschen ohne Ende hin - die muss sich erst an mich gewöhnen. Es ist nicht ersetzbar für Katzen, wer sich kümmert.
All the best!Geändert von DummGucken (27.10.2013 um 22:12 Uhr)
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27.10.2013, 22:54
AW: Borderline und Partnerschaft/Freundschaft/Kontakte
Also die normale "Therapie" ist für mich so ne Art bessere "Beichte", wo ich Luft aus meinem gefüllten Ballon lassen kann, nicht mehr , aber eben auch nicht weniger. In Urlaubszeiten des Arztes merke ich schon , dass da was fehlt.
Am besten war noch eine Verhaltenstherapie unter Borderlinern, anderen PK-Störungen, Depressionen und Burn Out Patienten gewesen, noch nie habe ich so viele ähnliche Menschen wie mich kennengelernt und auch endlich eine Diagnose erhalten.
Tiefenpsycholgie bringt mir dagegen aus früheren Aufenthalten sehr wenig, unter vielen Psychosepatienten mit der Ihren Behandlungskonzept (wenig bis gar nicht reden, viel Werken ) bsw. in Tageskliniken fühlte ich mich auch völlig fehl am Platze, auch untereinander.
Ja, ich bin auch sonst oft so schonunglos ehrlich wie du das sagst, Damit verschrecke ich auch oft Menschen z.B in Onlineflirtforen sind manche völlig fassungslos, teilweise zwar auch entzückt vor Ehrlichkeit und loben mich, aber die meisten drücken nur Ihre Abneigung aus.
Für eine Partnerschaft komme ich natürlich für niemanden in Frage, für Freundschaften hat es nur selten gelangt oder gehalten, zumindest immer nur solange bis der andere denn einen Partner hat. Dann zählen auch stundenlange Telefonate , jahrelanges kennen, persönliche Treffen oder ähnliches nicht mehr, dann ist ganz schnell der Kontakt beendet. Das habe ich schon sehr oft erlebt.
Ganz früher hatte ich das mit der schonungslosen Ehrlichkeit auch gleich bei ersten oder zweiten Dates gemacht, vermutlich um unterbewusst zu provozieren und um für mich die Spreu vom Weizen zu trennen. Wer sich vom Negativen jetzt nicht abschrecken lässt , ist gut für mich.
ich vergleiche mich natürlich immer nur mit den besten und lasse mich mit meiner starken plastischen Vorstellungskraft sehr leicht beeindrucken, Denke ständig alle anderen führen ein besseres, zufriedeneres, schöneres, tollerers, reicheres und beneidenswerteres Leben.
Selbst wenn ich nicht deren Leben führen will oder möchte, fühle ich mich unwohl und unsicher wenn die Mehrzahl aller anderen Anwesenden bsw. solch ein Leben führt und früher noch auf der Arbeit bei Besprechungen mit mir und lauter hohen bis mittelhohen "Tieren" davon berichteten (Familie,Kinder, neues Auto, Fernreisen, Hauskauf, Baumarkt bla,bla,bla ..und ich führe das Leben eines 20-25 jährigen, mit wenig Geld, Kontakt im Hiwi-Job und fühle mich in Ihrer Gegenwart immer wie ein Kind das den Gesprächen seiner Eltern lauscht.
Sie handeln mit mehreren Tausend- oder hundertausend Euro Projekten und Darlehen (Auto, Haus) und ich bin dagegen nur im Bereich des kaufens von maxmal Hundert Euro Dingen verblieben und beschäftigt.
Gibt es allerdings mehrere auf gleichem Level bei so einer Sitzung oder Party, die so sind wie ich, hatte ich diese Gefühle nicht und ich fühle mich stärker.
Deswegen habe ich mich jobmässig weit nach unten versetzen lassen
Unter Gleichgesinnten denen es ebenfalls geistig oder finanziell schlecht ging. fühlte ich mich schon immer besser (vielleicht weil ich mich aufgehoben fühle, vielleicht sogar selbst überlegen fühle ?, Egal kommt eh aufs selbe hinaus) , eine Zeitlang hatte ich jedenfalls bewusst nur den Kontakt von Klinikpatienten gesucht.
Das mit den Kindern hatte ich übrigens aus den von Dir genannten Gründen , genauso schon so als weitere Möglichkeit oft überlegt, aber auch hier wieder aus rein egoistische Motiven :#
Eigene Kinder um nicht alleine zu sein, um jetzt und späteter Freunde zu haben um sie entsprechend auf meine Bedürfnisse zu formen und prägen usw., völlig absurd und Narzistische Motive , ich weiss...genau so sieht es aus bei mir im denken, darum dreht sich alles
Fremde Kinder aus den gleichen Gründen, hatte mal vor langer, langer zeit eine Frau mit 3 Kindern kennengelernt.
Die war anfangs verblüfft und freudig überrascht, dass ich so gut mit Ihren Kindern klar kam, sofort einen Draht hatte uund bei Kindern anscheind sofort einen Nerv treffe. Bin extrem sensibel, bin selbst teilweise noch kindlich und kenne mich mit Vorlieben , Interessen und Wünschen von Kindern sehr gut aus und habe eine hohe soziale Intelligenz, vermutlich liegt es daran.
Kennt Du den Film Big mit Tom Hanks ?
Sie fand das ganze irgendwann nicht mehr so gut, als ich mich mehr mit den Kindern beschäftigt habe als mit Ihr, zumal der Sex anfangs zwar für sie wahnsinnig war (Riesenshow mit Höchstleistung unter totalen Stress bis es irgendwann keine Steigerung und Dauer mehr gab von mir) nach 3 oder 4 mal aber gar nix mehr ging. Das hatte ich dann später dann nochmal so erlebt,
Als Jugendbetreuer vor langer Zeit mit jüngeren Kinder hatte ich auch immer einen erstaunlich guten Draht zu den Kids, wo alle mich immer gefragt hatten, wie oder was ich den mit denen machen oder anstellen würde.
Manchmal dachte ich schon , vielleicht bin ich ja sogar latent Pädophil. Auch ohne Sexualität soll es ja Missbrauch geben wird häufig berichtet.
Stelle ich bei den Täterkreisen häufig viele Vorraussetzungen und Merkmale von mir selbst fest.
Aber das ist bei den Sextouristen genauso, genau wie bei Amokläufern usw...ich erkenne mich in den Pyschologischen Profilen immer ein wenig wieder.. (Außenseiter, Ruhig , keine Freunde, Keine direkten Kontakte, hat immer freundlich gegrüßt...) gleichzeitig habe ich aber ein völlig anderes Motiv und andere Gründe und Ziele . Aber erklär das mal jemanden...
Trotzdem danke ich Dir für Dein Vertrauen das Du mir theoretisch entgegen bringen würdest natürlich sehr und fühle mich ein wenig geehrt und geschmeichelt, danke
Wen ich eine meinen Katzen, Pfote auf Arm, Köpfchen an meinem Bizeps oder Brust ganz, ganz tief in die Auge schaue wie bei einer geliebten Frau bsw., dann könnte man für ganz kurzen Augenblick glatt meinen, da wäre wirklich was...bis zu dem Augenblick wo sie durch dich hindurch oder vorbei sehen und man merkt das da keine Tiefe ist.
ich denke, das sind vorrangig Reflexe und Instinkte und nicht das, was wir als wahre Liebe bezeichnen würden.
Aber wenn es denn gut gemacht ist, kann ich mich mit dieser illusion natürlich trotzdem sehr gut leben.
Geändert von Punpun (27.10.2013 um 23:22 Uhr)



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