lila
die von ila beschriebene zeit kenne ich ebenso wie die ganz oben zitierten sätze....
hatte ich jahrelang, nach mann 1 (verstand, vater meiner kinder) jahrelang nur männer, die ich nicht ernst nahm (gefühl)Das gleichzeitige Erleben von Verstand und Gefühl ist gestört. Oftmals erscheint es so, als müsste man sich zwischen Gefühl und Verstand entscheiden
kann es sein, dass deine beiden genau das repräsentieren?
(meine geschichte endet mit einem klugen mann, der auch gefühlsmäßig ganz wunderbar ist und zu mir steht -aber das war ein langer weg....)
wenn du mal aus deiner angstecke rauskommst und nicht zurück, sondern in die zukunft schaust:
was genau wünschst du dir von einer beziehung? willst du irgendwann kind(er), möchtest du lieber reisen und karriere machen? möchtest du beides? was ist dir im alltag wichtig? sex, gemeinsame unternehmungen, dass "er" der mensch ist, der dich versteht?
ist es dir am wichtigsten, akzeptiert zu werden, wie du bist (achtung!- das kann "langweilig" wirken!)
oder empfindest du kritik als herausforderung und brauchst in der beziehung eher reibung als akzeptanz?
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03.04.2014, 08:57Inaktiver User
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
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03.04.2014, 09:08Inaktiver User
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
ich habe beim lesen ein wenig den eindruck, dass mann1 genau deshalb so interessant ist, weil er "arbeit" ist....du arbeitest daran, von ihm akzeptiert zu werden, besser zu werden, perfekter zu werden.kann das sein?Arbeit" sollte eine Beziehungsanbahnung m.M.n. nicht sein bzw. machen.
ich persönlich (!) finde die vorstellung der jungen frau mit dem "alten" mann ziemlich gruselig, ehrlich gesagt.(obwohl mir gerade einfällt, dass ich das in der familie hatte...
ging 10 jahre lang gut, dann wurde er ihr zu alt und langweilig...)
da gibt es immer ein "erfahrungsgefälle", mit dem ich persönlich nicht gut umgehen könnte. außerdem werden sie so gegen 50 wirklich älter, selbst die sportlichsten und fittesten männer.....*
* ps: ich kenne es allerdings auch mehr aus männersicht, von freunden, die in den 40ern irgendwie der meinung sind, dass nur junge frauen etwas für sie sind -es ist bei vielen die flucht vor dem eigenen älterwerden, marke: habe ich eine junge freundin, muss ich mich nicht mit mir selbst beschäftigen. ich will das deinem mann1 nicht unterstellen, doch in meinem freundeskreis ist das ziemlich weit verbreitet (mein exmann hatte das kurz, meinte dann aber, dass er keine lust habe, nach den ansprüchen eines "junghüpfers" zu leben)
ich meine das wirklich nicht abwertend. doch meiner erfahrung nach haben unterschiedliche lebensjahrzehnte eben doch unterschiedliche bedürfnisse. nicht gleich, nicht sofort -aber im laufe der jahre.Geändert von Inaktiver User (03.04.2014 um 09:34 Uhr)
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03.04.2014, 09:44
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
Ich kann mittlerweile sogar bei Filmen weinen :) Allgemein war es aber in meiner Kindheit/Jugend so, dass in der Familie nie wirklich Emotionen gezeigt wurden.
Ich habe wenige sehr sehr gute Freundschaften, die mir viel bedeuten. Auch hier merke ich, dass ich manchmal einen Panzer um mich aufbaue, aus Angst, dass ich evtl "verurteilt" werden könnte für das was ich sage/mache. Ich habe das schon schrittweise abgelegt und zeige auch mehr von mir.
Ja, das ist mir fremd. Ich glaube so denke ich in erster Linie über Männer, die ich sowieso nicht haben kann. "ooooh ist der toll, aber leider verheiratet". Über meine Partner hab ich mir wohl nie erlaubt das zu denken, denn das würde ja auch heißen, dass ich mich öffne, mich verletzbar mache und auch irgendwie ein "Risiko" eingehe.
Schön geschrieben. Mit Mann 2 ist es ja bisher unkompliziert, keine Arbeit. Ob das ausreicht?
Wie meinst Du das genau... Kannst Du es genauer beschreiben, die Sache mit dem "nicht ernst nehmen"?
Viele gute Fragen.
Was ich mir wünsche: Eine tolle Partnerschaft. Ja, viele Gemeinsamkeiten, viele Unternehmungen. Ich bin ein "Outdoor"-Mensch, das will ich gerne auch in der Beziehung ausleben. Karriere steht nicht auf meinem Plan. Ich habe zwar eine gute Grundlage, will mich aber kurz-/mittelfristig nicht dafür aufgeben. Das müsste ich hier aber (Großkonzern) - und ich möchte auch erstmal hier wohnen bleiben, fühle mich pudelwohl. Das ist mir wichtig. Kinder? Mal sehen. Ich sage weder klar "ja" noch "nein". Nur, wenn ich mit dem Herzen Ja dazu sagen kann und es für mich passt.
Reisen - eher nein. Also klar mache ich gerne Urlaub, aber das ist eher im Rahmen <1 Woche. Bin kein Weltenbummler.
Ja, Sex ist mir wichtig. Ich mag das Gefühl, begehrt zu werden und mich dabei fallen zu lassen.
Und ich muss sagen, bisher war mir wohl "Reibung" in einer Beziehung wichtig, weil ich auch immer wieder Streits von mir aus angezettelt habe - wo eigentlich kein Anlass war :-/
Kritik sehe ich als Herausforderung, ja.
Ich will einen Partner, der mich gut findet, der mir aber auch zeigt, wo ich mich evtl weiterentwickeln kann.
Ja, das kann sein...
Ja, das Erfahrungsgefälle gibt es. Ich habe meinem Ex anfangs gesagt, dass es auch aus 1000 anderen Gründen scheitern kann.
Hm, ob sie wirklich älter werden wie Du es beschreibst ist wohl sehr individuell.
Ich habe einige Kollegen ü50, die mich beim Rennrad fahren alle locker abhängen.
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03.04.2014, 09:50
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)
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03.04.2014, 09:53
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03.04.2014, 12:07Inaktiver User
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
ach herrje....

freunde, die dich verurteilen, sind keine freunde.
und damit meine ich nicht, dass deine freunde "schlechte menschen" sind -sondern, dass du dir da wohl viel zu viele sorgen machst.
tja, das kommt ganz drauf an, was du willst....Schön geschrieben. Mit Mann 2 ist es ja bisher unkompliziert, keine Arbeit. Ob das ausreicht?
willst du's schön und glücklich haben oder doch lieber kompliziert und anstrengend?
ich habe in meinem leben die erfahrung gemacht, dass ich mir lieber andere "kampffelder" als die beziehung suche. mir wäre das (heute!) zu anstrengend, meine ganze energie in eine dramabeziehung zu stecken.
Ja, das ist mir fremd. Ich glaube so denke ich in erster Linie über Männer, die ich sowieso nicht haben kann. "ooooh ist der toll, aber leider verheiratet". Über meine Partner hab ich mir wohl nie erlaubt das zu denken, denn das würde ja auch heißen, dass ich mich öffne, mich verletzbar mache und auch irgendwie ein "Risiko" eingehe.
du definierst beziehung letztlich über gewinnen und verlieren. und glaubst, weniger verletzlich zu sein, wenn du nicht zulässt, dass du jemanden zu toll findest.....interessant.
meiner erfarhung nach nützt das gar nichts, der fall ist nur umso tiefer, wenn frau verletzt wird.....und sie nicht mal vor sich selbst anerkannt hat, wie "toll" es war....
naja, es ist das oben beschreibene, ich hatte nach meiner langen beziehung eben keinen, den ich tatsächlich "ernst" genommen habe. sie waren cool und schön und gut im bett oder sonstwie "erstrebenswert", aber ich konnte keine ernsthafte beziehung aufbauen -und nahm sie nicht ernst.Wie meinst Du das genau... Kannst Du es genauer beschreiben, die Sache mit dem "nicht ernst nehmen"?
verletzt hat mich so mancher trotzdem....
mh- wieder meine(!) meinung: wer sich vor 30 klar in bezug auf kinder positioniert, hats weitaus leichter im leben. kinder sind das, wo es "eng" wird mit dem älterwerden. und ich kenne zu viele frauen, die es berreut haben, sich nicht früher entschieden zu haben -weils irgendwann zu spät dafür ist.Viele gute Fragen.
Was ich mir wünsche: Eine tolle Partnerschaft. Ja, viele Gemeinsamkeiten, viele Unternehmungen. Ich bin ein "Outdoor"-Mensch, das will ich gerne auch in der Beziehung ausleben. Karriere steht nicht auf meinem Plan. Ich habe zwar eine gute Grundlage, will mich aber kurz-/mittelfristig nicht dafür aufgeben. Das müsste ich hier aber (Großkonzern) - und ich möchte auch erstmal hier wohnen bleiben, fühle mich pudelwohl. Das ist mir wichtig. Kinder? Mal sehen. Ich sage weder klar "ja" noch "nein". Nur, wenn ich mit dem Herzen Ja dazu sagen kann und es für mich passt.
Reisen - eher nein. Also klar mache ich gerne Urlaub, aber das ist eher im Rahmen <1 Woche. Bin kein Weltenbummler.
Ja, Sex ist mir wichtig. Ich mag das Gefühl, begehrt zu werden und mich dabei fallen zu lassen.
Und ich muss sagen, bisher war mir wohl "Reibung" in einer Beziehung wichtig, weil ich auch immer wieder Streits von mir aus angezettelt habe - wo eigentlich kein Anlass war :-/
Kritik sehe ich als Herausforderung, ja.
Ich will einen Partner, der mich gut findet, der mir aber auch zeigt, wo ich mich evtl weiterentwickeln kann.
hihi, meine "faune", wie ich sie gerne nenne, fahren alle rad ....Ja, das Erfahrungsgefälle gibt es. Ich habe meinem Ex anfangs gesagt, dass es auch aus 1000 anderen Gründen scheitern kann.
Hm, ob sie wirklich älter werden wie Du es beschreibst ist wohl sehr individuell.
Ich habe einige Kollegen ü50, die mich beim Rennrad fahren alle locker abhängen
und älterwerden ist definitiv NICHT individuell. mag sein, dass es bei manchen früher beginnt, bei anderen länger dauert -aber älter werden wir alle.
altersneutral klingt das für mich überhaupt nicht. stell dir vor, du bist in 10 jahren so weit und willst ein kind -dein mann denkt dann an rente. wenn das kind 15 ist und in der pubertät, ist der vater über 70.
mein ex stand beim abi unseres gemeinsamen sohnes und wusste (mit 50), dass er das alles nochmal von vorne beginnen musste. (und er ist noch immer ein sehr attraktiver, "jugendlicher" mann) trotz aller jugendlichkeit werden seine augenringe jetzt mit neuem baby immer heftiger.....
ich kann mir vielleicht (!) noch vorstellen, dass es interessant ist, mit einem attraktien älteren mann eine affaire zu haben (mein größter altersunterschied mitte20 waren 10 jahre -und was erschien mir dieser mitdreißiger alt....
) - aber lebensplanung? nö.
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03.04.2014, 12:26
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
Machen sie auch nicht. Das sind meine eigenen Ängste, eigentlich unbegründet...
Die Frage muss ich für mich klären. Vielleicht ist das auch so ein Faktor... wenn ich mir sicher wäre, eine Familie mit Kindern zu wollen, würde ich vielleicht auch anders handeln/anders meine Partner wählen. Soll nicht abgedroschen klingen, aber ist glaub so.
Ja :( Weißt Du, ich könnte auch über Mann1 schwärmen. Denn wir hatten tolle Zeiten. ICh rede mir eben oft die Dinge selbst so zurecht, wie ich meine dass es im Moment "vernünftig" ist.
Wie hast Du das verändert?
Seh ich auch so. Wie gesagt, wenn ich schon Kinder wollen würde, hätte ich vielleicht auch die Beziehung mit meinem Ex anders angegangen. Oder prinzipiell meine Beziehungen.
Ich würde mich in der Hinsicht auch gerne bald entscheiden - ich für mich. Weil ich eigentlich gerne vor 30 damit "starten" würde.
Ja, logisch. Aber ich denke schon, dass es da Unterschiede gibt. Mein Ex fährt mir heute immer noch mit dem Rad davon mit seinen 44 Lenzen und er wird das auch die nächsten 10 Jahre noch tun.
In 10 Jahren werde ich kein Kind mehr wollen :)
So sehe ich das heute. Wenn, dann fange ich vor 30 damit an oder gar nicht. Kann sein dass man diese Meinung noch ändert, aber ich möchte keine "alte" Mutter sein. Meine Mutter war bei mir 34 und das fand ich schon fast zu alt. Mittlerweile hat sich das ja alles verändert - ich persönlich kann mir aber nicht vorstellen mit >35 noch Mutter zu werden.
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03.04.2014, 12:29
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
Hmm, schade irgendwie. Aber es würde natürlich auch die Möglichkeit bestehen, dass du mit diesen Männern aus gewissen Vernunftgründen zusammen bist, aber in Wirklichkeit sie nicht wirklich deinem Typ Mann entsprechen und du sie nie wirst lieben können. Jemanden von Weitem toll zu finden zählt nicht wirklich. Oder hattest du da schonmal eine richtig unerfüllte Liebe ? Ich will darauf hinaus: weißt du überhaupt wie es sich anfühlen muss ?
Zitat von Lila2013
Geändert von Sprachlos (03.04.2014 um 12:34 Uhr)
Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)
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03.04.2014, 12:34
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
Na ja, aber trotzdem sind es nunmal objektiv etliche Jahre Unterschied und das wird sich bemerkbar machen. Das soll nicht heißen, dass es gar nicht klappen könnte, aber warum willst du gerade in diese Beziehung so viel investieren, wo hier noch nichtmal die Rahmenbedingungen gut sind?
Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)
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03.04.2014, 12:41
AW: Zwischen zwei Männern... oder: Was will ich wirklich?
Hmmm Vernünftgründe - jein.
Mein Ex entsprach "eigentlich" meinen Vorstellungen. Er ist eine gewinnende Person, wir können so gut miteinander lachen, er ist auch vom Optischen her mein Typ, etc." - und es gab Momente, in denen ich dachte "das soll der Vater meiner Kinder sein". Ja, ernsthaft, ich, die eigentlich nie Kinder wollte (früher dachte ich das immer).
Da saßen wir zusammen im Auto auf der Rückfahrt einer Wanderung und er sagte mir, dass er es noch nie so toll fand, stundenlang im Stau zu stehen :) Da passte irgendwie alles und ich habe mich super wohl gefühlt.
Wir konnten auch gut flirten, was ich unheimlich mag und was die Momente sind, in denen ich auch FÜHLEN kann. Wir waren vor ein paar Monaten auf einer Geburtstagsfeier, in der Zeit war es auch wirklich toll mit uns und alle sagten uns, wie frisch verliebt wir wirken und fragten sogar, ob was "passiert" sei ;)
Also das waren die Momente, wo ich wirklich gefühlt habe, ja so will ich das. Fällt mir jetzt wieder auf. Es gab viele solcher Momente.
Doch dann kam eben die Vernunft... was ist mit dem Altersunterschied und dies und das, und überhaupt...
Mann2 wäre eher eine Vernunftsentscheidung. Sagen wir so, ich weiß irgendwie, dass das klappen würde. Also von den "Bedingungen" her. Die Frage ist eben, ob mir das reicht. Auch er gibt mir ein gutes Gefühl, auch bei ihm denke ich immer wieder "oh, alles ist gut wenn ich mit ihm zusammen bin".
Doch dann auch wieder der Kopf - eigentlich ist er nicht so der "starke" Mann, ... ich hatte bisher immer "kräftige" Männer, also nicht dick sondern "gut gebaut", ich mag das, breiter Oberkörper, starke Hände etc. - ich hoffe ich muss mich dafür nicht entschuldigen, aber ich mag es einfach. Mann2 dagegen ist sehr zart. Und schüchtern. Flirten kaum möglich, das kann er nicht so richtig. Das ist für mich kein "no-go", aber ich merke, dass ich da bisher nicht gut mit umgehen kann, auch weil ich es bei den vergangenen Beziehungen anders erlebt habe.
Mein erster Freund... damals mit 17. Ich weiß noch, da war ich in so einer komischen Phase, alle Jungs sind doof, wollen eh nur das eine etc, - und grade als ich soweit war, mich drauf einzulassen und ihm das auch zeigte - da ist er zu seiner Ex zurück :( Glaube schon, dass es bei mir einen Knacks verursacht hat.


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