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    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Liebe Susisa

    Dieser Strang kommt für mich wie gerufen, da ich auch kürzlich überlegt habe, einen Strang über dieses Thema zu eröffnen, nur bin ich ein so ein Machtmensch den du beschreibst..

    Ich kann dir sagen, dass dies mehr Nachteile als Vorteile hat, für mich zumindest. Warum ich so bin kann ich dir ziemlich gut erklären; ich musste in sehr jungen Jahren schon sehr viel Verantwortung übernehmen. Musste meinem Vater immer beweisen das ich etwas kann und laut seiner Aussage nicht so dumm bin wie meine Mutter.. Auch mein Vater war ein guter Redner. Er konnte dir einen Kuhhaufen so verkaufen, dass du am Schluss dachtest, du hättest bares Gold in der Hand.

    Der grosse Vorteil ist, dass du viel Bewunderung bekommst und bei der Jobsuche eigentlich nie Probleme hast, weil sich solche Menschen selbst sehr gut vermarkten können. Ich habe auch sehr früh bemerkt, dass ich mich sehr gut artikulieren und durchsetzen kann, der nötige Biss darf aber nicht fehlen und vorallem erntet man auch oft Kritik und Gegenwind, was man nicht ausser Acht lassen sollte.

    Was ich jedoch auch bemerkt habe ist, dass Menschen wie "wir" oft nicht so eine schöne Vergangenheit hatten, viel in sich hinein fressen und gar nicht so stark sind wie alle denken. Wir entwickeln mit der Zeit so einen Schutzmechanismus in dem wir uns selbst auch viele Dinge einfach schön reden, aber irgendwann zusammen brechen, weil das Ganze das sich anstaut, auch irgendwann raus muss, wie bei jedem anderen Mensch auch..

    Unser grosses Mundwerk verschafft uns nämlich auch genauso viele Feinde/Neider wie Freunde. Klar kann ich meinen Standpunkt gut vertreten, sage wenn mir was nicht passt und bringe Vorschläge wenn ich denke, dass sie angebracht sind. Das ganze mit etwas Humor verpackt kommt einfach bei den meisten Menschen gut an, jedoch ist das alles nur eine Maske die wir aufsetzen um unser wahres Wohlbefinden zu verbergen.

    Was ich dir damit sagen möchte, jede Eigenschaft im Leben hat Vor- und Nachteile. Ich bin froh das ich ein kommunikativer Mensch bin, habe aber absolut nichts gegen Leute die eben nicht so oft ihren Senf dazu geben wie ich ^^

    Bleib wie du bist, das ist gut so ;-)
    Geändert von Leandra_82 (10.09.2013 um 09:47 Uhr)
    Glück ist das Ergebnis von selbstverantwortlichem, entschiedenem Handeln.

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    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Liebe Leandra ... du sprichst mir aus der Seele.

    Auch bin ich einer dieser Machtmenschen. Und mir geht es ganz ähnlich wie dir. Immer schön nen Schutzwall aufbauen und nach aussen alles abprallen lassen und alles schön sich reinfressen. Bloss keine Schwächen zu lassen. Und immer Funktionieren.
    Das Wort wir haben eine Maske auf, trifft es ziemlich gut. Bei mir im Umfeld kennen mich die wenigsten Menschen ohne Maske. Eigentlich so richtig wirklich denke ich nur mein Freund. Weil er den ein oder anderen Gefühlsausbruch mitgemacht hat. Er hat mich dann immer aufgefangen. Ich glaube nicht mal meine Eltern können wirklich hinter diese Maske schauen.

    Klar ist es schön diese Aufmerksamkeit zu bekommen. Vorallem auch die Anerkennung.
    Aber es ist auch dolle anstrengend manchmal. Wie du schon sagst, es schafft auch viele Feinde und Neider. Und sch*** auf die Feinde... die Neider find ich schlimmer. Vorallem wenn sie in der eigenen Familie sind.

  3. Inaktiver User

    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass eine Gemeinschaft alle Sorten Menschen braucht: Tüftler, Kalkulierer, Konstrukteure, Buchhalter, fleißige Arbeitsbienen und eben auch Machtmenschen. Und wir alle, mich eingeschlossen, haben es mitunter ganz gern, wenn jemand eine klare Richtung vorgibt und sagt, wohin er mit der Gruppe, dem Verein, dem Unternehmen, der Partei, dem Staat will.

    Interessant finde ich auch, dass es im Tierreich ähnliche Strukturen gibt. Sei es ein Hühnerhaufen, ein Wolsrudel, eine Elefantenherde, alle haben einen Anführer, nach dem sich die Gruppenmitglieder richten.

    Wenn ich zu einer Besprechung gehe mit Menschen, die ich bislang nicht kenne, kann ich immer sehr schnell sehen, wer der "Leitwolf" in diesem "Rudel" ist. Die Sitzordnung und die Körpersprache zeigen immer sehr schnell, wer das Sagen hat. Find ich immer sehr spannend sowas.

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    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Zitat Zitat von Jani103 Beitrag anzeigen
    Liebe Leandra ... du sprichst mir aus der Seele.

    Auch bin ich einer dieser Machtmenschen. Und mir geht es ganz ähnlich wie dir. Immer schön nen Schutzwall aufbauen und nach aussen alles abprallen lassen und alles schön sich reinfressen. Bloss keine Schwächen zu lassen. Und immer Funktionieren.
    Das Wort wir haben eine Maske auf, trifft es ziemlich gut. Bei mir im Umfeld kennen mich die wenigsten Menschen ohne Maske. Eigentlich so richtig wirklich denke ich nur mein Freund. Weil er den ein oder anderen Gefühlsausbruch mitgemacht hat. Er hat mich dann immer aufgefangen. Ich glaube nicht mal meine Eltern können wirklich hinter diese Maske schauen.

    Klar ist es schön diese Aufmerksamkeit zu bekommen. Vorallem auch die Anerkennung.
    Aber es ist auch dolle anstrengend manchmal. Wie du schon sagst, es schafft auch viele Feinde und Neider. Und sch*** auf die Feinde... die Neider find ich schlimmer. Vorallem wenn sie in der eigenen Familie sind.
    Auch bei mir ist es so, dass eigentlich nur mein Mann und mein Ex-Freund wissen, dass ich nicht so stein hart bin wie ich rüber komme. Nur weil ich auf fast jede Frage eine Antwort habe die vielen einleutet, muss das nicht heissen, dass meine Antwort auch richtig ist.. Ich stehe hinter dem was ich sage und tue, vielleicht auch ein Punkt auf den ich stolz sein kann, aber wenn mich etwas belastet dauert es oft sehr lange bis es jemand von aussen bemerkt, wenn überhaupt.

    Ich möchte auch nicht schwach wirken, auch wenn ich es gerne einmal wäre. Ich befinde mich leider gerade jetzt in einer ziemlich schwierigen Situation und wieder einmal mehr merke ich, dass ich mehr Verantwortung übernehme als mir momentan gut tun würde. Einfach mal einen ganzen Tag nichts tun, weinen, traurige Musik hören, mit niemandem sprechen, niemandem etwas erklären, das wäre schön, nur nicht so einfach wie es klingt..
    Glück ist das Ergebnis von selbstverantwortlichem, entschiedenem Handeln.

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    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Zitat Zitat von Leandra_82 Beitrag anzeigen


    Auch bei mir ist es so, dass eigentlich nur mein Mann und mein Ex-Freund wissen, dass ich nicht so stein hart bin wie ich rüber komme. Nur weil ich auf fast jede Frage eine Antwort habe die vielen einleutet, muss das nicht heissen, dass meine Antwort auch richtig ist.. Ich stehe hinter dem was ich sage und tue, vielleicht auch ein Punkt auf den ich stolz sein kann, aber wenn mich etwas belastet dauert es oft sehr lange bis es jemand von aussen bemerkt, wenn überhaupt.

    Ich möchte auch nicht schwach wirken, auch wenn ich es gerne einmal wäre. Ich befinde mich leider gerade jetzt in einer ziemlich schwierigen Situation und wieder einmal mehr merke ich, dass ich mehr Verantwortung übernehme als mir momentan gut tun würde. Einfach mal einen ganzen Tag nichts tun, weinen, traurige Musik hören, mit niemandem sprechen, niemandem etwas erklären, das wäre schön, nur nicht so einfach wie es klingt..
    Dir mal die Hand reich... Kenn ich alles... Momentan hab ich auch das Gefühl das ich mich übernehme... Und steh auf dem Standpunkt, was uns nicht umbringt macht uns härter.
    Bei mir bemerken die wenigstens wenn was nicht stimmt. Dann ruft aber nen kleine Stimme in mir, bitte bitte bemerkt mich einer, bemerkt einer das es nicht mehr geht. Aber die andere Stimme ist lauter, die brüllt, bloss nicht, hab keine Lust mich zu erklären, wir schaffen das, wir schaffen das immer. Und dann wird einfach weiter gemacht. Schutzwall angeschaltet und weiter. Und das klappt. Weil ich denke mir, wenn ich bei schwierigen Situationen aufgebe, wie wirkt das auf Andere. Ich habe Vorbildfunktion. Also muss das irgendwie gehen. Meistens find ich eine Lösung. ;-) Ich bin eigentlich ganz froh, das ich so bin. Aber ich würde lügen, wenn ich nicht auch mal denke, einfach nicht denken und keine Lösung finden müssen, wäre auch ganz schön. Aber das würde ich eh nicht lange durchhalten, den ich bin Stolz auf das was ich erreicht habe. Und das geht nur mit Biss und Durchhaltevermögen und Ansagen geben.... ;-)

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    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Zitat Zitat von Jani103 Beitrag anzeigen
    Dir mal die Hand reich... Kenn ich alles... Momentan hab ich auch das Gefühl das ich mich übernehme... Und steh auf dem Standpunkt, was uns nicht umbringt macht uns härter.
    Bei mir bemerken die wenigstens wenn was nicht stimmt. Dann ruft aber nen kleine Stimme in mir, bitte bitte bemerkt mich einer, bemerkt einer das es nicht mehr geht. Aber die andere Stimme ist lauter, die brüllt, bloss nicht, hab keine Lust mich zu erklären, wir schaffen das, wir schaffen das immer. Und dann wird einfach weiter gemacht. Schutzwall angeschaltet und weiter. Und das klappt. Weil ich denke mir, wenn ich bei schwierigen Situationen aufgebe, wie wirkt das auf Andere. Ich habe Vorbildfunktion. Also muss das irgendwie gehen. Meistens find ich eine Lösung. ;-) Ich bin eigentlich ganz froh, das ich so bin. Aber ich würde lügen, wenn ich nicht auch mal denke, einfach nicht denken und keine Lösung finden müssen, wäre auch ganz schön. Aber das würde ich eh nicht lange durchhalten, den ich bin Stolz auf das was ich erreicht habe. Und das geht nur mit Biss und Durchhaltevermögen und Ansagen geben.... ;-)
    schön gesagt :) Wie in meinem ersten Post kurz erwähnt, bin ich auch froh so zu sein und immer für alles und jeden Verantwortung zu übernehmen. Hätte ich das nicht so strikt durchgezogen, wäre ich nicht heute da wo ich bin. Wenn aber alles ohne Folgen bliebe und so einfach wäre, würde es ja jeder so machen^^ Schlussendlich sollte jeder einen Weg für sich finden, der für ihn stimmt und hinter dem er auch steht. Durchhalten ist zwar nicht immer einfach, aber zahlt sich am Schluss aus!
    Glück ist das Ergebnis von selbstverantwortlichem, entschiedenem Handeln.

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    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    @susisa:
    Ich glaube du wirfst in deinem Post ziemlich vieles ziemlich durcheinander.

    Zitat Zitat von susisa
    Ich habe die Grundtendenz, erst mal zu allen freundlich zu sein.
    Das finde ich normal.

    Zitat Zitat von susisa
    Freundlichkeit impliziert für mich auch (leider), den anderen -erst einmal- wichtiger zu nehmen, als mich selbst.
    Das finde ich merkwürdig und zumindest hat das für mich nichts mit Freundlichkeit zu tun, sondern mit mangelndem Selbstwertgefühl.

    Zitat Zitat von susisa
    Oft sind die Menschen, die kleine Rudelführer sind, auch solche die gut und lange reden können. Sich anpassen können. Genau wissen, mit wem sie sich gut zu stellen haben und bei wem das egal ist. Ab und an mal einen deftigen Seitenhieb austeilen. Trotzdem stellen sie sich mit allen gut, sagen dabei aber indirekt und ganz freundlich wie blöd sie manche Kollegen finden.
    Oft sind wirkliche "Machtmenschen" solche, die sich nicht mit allen gut stellen, sondern auch schnell anecken.

    Aber ich glaube über solche reden wir hier eher nicht.

    Ich denke, in Gruppen die sich freiwillig oder zwangsläufig zusammenfinden ergeben sich immer Strukturen, offensichtlich brauchen Menschen das, also auch einen "Leithammel".

    Es gibt natürlich tonangebende Menschen die sehr unangenehm sein können, aber es gibt auch solche, die das auf Grund ihrer natürlichen Autorität ganz leise und souverän sein können.

    Und es gibt nette und stille Menschen, die aber leider niemals für die geringste Kleinigkeit Verantwortung übernehmen wollen, leider ist das oftmals für ein selbstständiges Arbeiten sehr kontraproduktiv und Aufstiegschancen ergeben sich so sicher nicht.

    Wie hier schon gesagt wurde: die Angst Fehler zu machen bzw. die Bereitschaft Verantwortung zu übernehmen sind mMn wichtige Punkte an denen du arbeiten musst, wenn du dich aktiver einbringen willst, egal ob im Job oder im privaten Bereich. Wichtig ist aber auch das Standing das sich aus dem eigenen Selbstbewusstsein ergibt und Mindestanforderung natürlich: Kompetenz in dem Bereich um den es geht!
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  8. Inaktiver User

    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Sogenannte Machtmenschen haben immer ein Thema, was sie antreibt. Und dazu suchen sie Menschen, die sie dabei unterstützen (wollen). Sie entscheiden, wo's lang geht, haben ganz genaue Vorstellungen. Sie haben Ziele und wissen, wo sie hinwollen. Das Thema ist wichtig, die meisten Menschen darin austauschbar.

    Ich war auch als Kind so. Letztlich gehen dadurch halt auch viele Beziehungen kaputt, weil die anderen sich schlecht behandelt fühlen und vielleicht oft genug das Weite suchen. Kein Thema zu haben im Leben, sondern nur Menschen, an die man sich klammert und mit denen man nicht brechen kann oder will - das bringt einen doch dann in die Situationen, wo man hinterhertrabt, nicht dumm auffallen will, letztlich nichts aus seinem Leben macht usw.

    In letzter Zeit habe ich mich das auch oft gefragt, was eigentlich besser ist? Bin nicht wirklich zufrieden mit meinem Leben, das ich schon sehr lange quasi im Untergrund führe. Ständig entscheiden andere und ich trabe hinterher. Glücklich bin ich dabei nicht und ich muss mir darüber klar sein, dass ich auch dann bzw. vielleicht auch grade deshalb irgendwann allein sein werde.

    Ich würde keinen Partner haben wollen, der nicht weiß, was er will und ständig rumeiert. Auf der anderen Seite wünsche ich mir auch mehr Mut etwas zu entscheiden, so wie ich es haben möchte. Allerdings würde es mir aber auch keinen Spaß bereiten, wenn ich wüsste, mein Partner trabt hinter mir her und hat eigentlich überhaupt keine Lust.

    Allerdings ist das Problem für mich, dass ich oft genug erfahren habe, wie es ist, wenn jemand immer seinen Kopf durchsetzt und man sich dabei mit der Zeit echt mies fühlt. Das macht mir Probleme, wieder zu dem zu werden, die ich mal war (vielleicht eigentlich immer noch bin??). Wenn ich nur irgendeinen Fanclub hinter mir herziehe und alle sich auf mich verlassen?! Ich weiß nicht. Oder ich setze meinen Kopf durch und die anderen sind im Grunde nicht wirklich glücklich damit - geben halt nach, damit Ruhe ist?!

    Ich habe mich gefragt, ob herrschsüchtige Menschen glücklicher sind???? Sie bekommen meist, was sie wollen. Die anderen fluchen zwar über sie und auf einer Seite sind sie nicht sonderlich beliebt. Auf anderer Seite bekommen sie sehr viel Respekt, Lob und Anerkennung (auch Geld) und die mosernden Mitmenschen bleiben trotzdem oft bei der Stange. Ein paar Verluste gibt es ja sowieso immer.

    Heute mache ich mir halt wahnsinnig viele Gedanken um die Menschen, die mich als herrschsüchtige Alte ertragen müssten.

    Also ich komme da für mich immer noch nicht so klar. Für mich sind solche Menschen einfach unangenehm, die einen z. B. im Verein einfach für irgendwas einteilen und mich nicht mal fragen. Klar geht das dann schneller als mit jedem rumzudiskutieren. Und trotzdem fühle ich mich übergangen und habe nicht mehr viel Lust mich zu beteiligen.

    Grade heute sah ich ein Foto von unserem Team, wo eine gewisse dominante Kollegin schon wieder direkt neben der Chefin stand. Sie ist ziemlich ehrgeizig und ist ziemlich genau und nicht sehr freundlich. Doch sie wird akzeptiert, weil sie ihre Arbeit gut macht und fleißig ist (schätze ich mal). Gewisse Narrenfreiheiten hat man wohl, wenn die Leistung stimmt?! Vielleicht sind wir zu ängstlich und denken immer, dass man uns irgendwelche Fehler niemals verzeihen wird?!

    LG

    Kacktusse

  9. Inaktiver User

    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Zitat Zitat von Susisa Beitrag anzeigen
    Welche Mechanismen greifen da? Warum gibt es Menschen, die sagen, was sie wollen - und das dann auch bekommen, bzw. sogar mit der Unterstützung von anderen - die also den Ton angeben?
    manchmal sind die anderen froh, wenn sie selbst nicht die verantwortung übernehmen müssen.
    manchmal sind die machtmenschen auch einfach die mit dem betonhintern, die unglaublich verbissen um irgendwas kämpfen, was den anderen schlicht nicht wichtig genug ist, und was den anderen auch zu anstrengend ist.

    Mittlerweile sehe ich aber, dass in der Abteilung die Leute, die Vorschläge machen und dafür "bejubelt" werden, auch Fehler machen. - Sie schaffen es aber, diese gut zu kaschieren.
    natürlich machen sie auch fehler. jeder macht fehler.
    niemand wird bejubelt wegen fehlerlosigkeit, darum geht es doch gar nicht.


    Warum ist das für manche Menschen überhaupt so wichtig Macht auszuüben???
    diejenigen, die ich kenne, haben große angst vor kontrollverlust, können sich nicht gehen lassen, müssen ständig alles im griff haben, also auch bestimmen.

    in der regel sehr unglückliche menschen.

    was mich wirklich erstaunt, ist das selbstmitleid, das hier im thread zutage kommt; @ leandra und jani: wenn es so schrecklich ist, verantwortung zu übernehmen (welch vornehme umschreibung für dominanz!), dann lasst es doch einfach mal bleiben.

  10. Inaktiver User

    AW: Machtmenschen/ Menschen, die den Ton angeben

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kein Thema zu haben im Leben, sondern nur Menschen, an die man sich klammert und mit denen man nicht brechen kann oder will - das bringt einen doch dann in die Situationen, wo man hinterhertrabt, nicht dumm auffallen will, letztlich nichts aus seinem Leben macht usw.
    Kacktusse, wirfst Du hier nicht ein bisschen viel durcheinander? Gehst Du davon aus, dass Nicht-Machtmenschen nicht wissen, wo sie hinwollen?

    Macht nur ein Machtmensch "was aus seinem Leben"? Woran machst Du das fest? An Statussymbolen?

    Ich kenne sehr viele Menschen, die Ziele haben im Leben und diese auch angehen, ohne dass sie dafür andere dominieren müssen/wollen. Sie leben ihre Talente und Vorlieben aus und mir scheint, sie sind ganz froh dabei

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