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  1. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Pesh, Du schreibst, Du warst mit 20 schon so.

    Wie alt bist Du denn jetzt - wenn ich Dich das fragen darf?

  2. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich finde die Fotos von dem Link schlichtweg "normal", also wertfrei. Manche der Frauen haben einen Körper mit mehr Spuren vom Älterwerden/Kinderkriegen, manche weniger - so wie im richtigen Leben. Ich finde, die Fotos zeigen Frauen, wie sie einfach aussehen, nicht wie sie aussehen "sollen".
    Und das finde ich wichtig. Viele von uns Frauen verbrauchen sinnlos viel Energie darauf, einem Ideal zu entsprechen, das nicht realistisch sein kann. Und die Männer werden von der permanenten Konfrontation mit klassichen Modelbildern ja auch pervertiert. Da ist es dann nicht mal mehr ein Wunder, wenn sie normal aussehende Frauen nicht mehr anziehend finden KÖNNEN.

    Naja, Männer haben ein strafferes Bindegewebe und bekommen keine Kinder. Sie "verfallen" meist tatsächlich langsamer als wir.

    Das Alter spielt schon mit rein. Du hast schon Recht, nicht jede 20-Jährige sieht perfeht aus. Aber: Mit 20 hat man meist dennoch einen strafferen Körper als mit 40, insb. wenn man 2, 3 Kinder bekommen hat.
    Dass Männer langsamer "verfallen" als wir, kann man so nicht generell sagen. Das ist abhängig von den Genen, der Pflege, der Ernährung, den Lebensgewohnheiten. Ein pommesliebender biergeniessender rauchender Couchpotato wird mit fuffzig anders aussehen als einer, der gerne Sport treibt...

    Aber Menschen verändern sich. Alle...niemand sieht mit 40 wie mit 20 aus.
    Ich habe nichts dagegen, wenn jemand an mir Veränderungen registriert und auch benennt, solange das sachlich bleibt und keine Verächtlichkeit dabei ist.
    Es ist Art, wie er das tut...spielt da zB Ekel mit hinein, dann wüsste ich für mich, dass es Zeit ist, mir einen Nichtekeler zu suchen.

    Ekel ist etwas, für das du dich nicht entscheidest...es findet tief in deinem Unterbewusstsein statt und lässt sich nicht beeinflussen. Wen man sich wirklich und echt vor seinem Partner "ekelt", ist die Beziehung gekippt (zumindest die sexuelle).

    Sinnlos Energie verwenden...es ist so ein Balanceakt, den jede/r für sich entscheiden muss: wieviel Aufwand macht Sinn..
    für die Leute, die viel Aufwand betreiben, macht es Sinn.
    Man kann es sich also nicht so einfach machen, über Sinnhaftigkeit zu urteilen...muss jeder mit sich selbst abmachen..

    Übrigens finde ich deinen Nick absolut klasse :-))

  3. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch, wenn ich jetzt gesteinigt werde: die Fotos von diesem Link fand ich auch nicht schön. Ich würde mich nicht ablichten lassen, wenn ich eine Figur hätte wie so manche Frau auf dieser Seite.
    Piercings in den Brustwarzen stoßen mich auch ab, wenn ich so was sehe.

    Es ist für mich aber was anderes, wenn ich einen Partner habe und ich habe so eine Figur. Der hat mich so kennen gelernt, er wollte mich so, wie ich bin. Und der Partner ist in den seltensten Fällen ein Adonis ohne Makel.
    Ich weiß gar nicht, wie ich das finden soll, wenn manche Männer derart arrogant über die Figur ihrer Frau urteilen. Das ist so was von übergriffig ! Haben meist selbst überall mindestens Fettansätze, aber der Körper der Partnerin muss makellos sein ?

    Ich finde aber immer noch, dass es nicht unbedingt was mit dem Alter zu tun hat. Auch nicht jede 20jährige hat einen wunderbaren Körper !
    Also von mir wirst du nicht gesteinigt...."Schön" finde ich die Bilder auch nicht.
    Aber ein Bild ist immer nur ein Bild von zeigt einen Ausschnitt. Es fehlt die Person dazu. Man sieht nicht, wie sich diese Person bewegt (geschmeidig, elegant oder plump), man hört nicht die Stimme.
    Will sagen: auch ein "Normalo" oder eine mollige, nichtstraffe oder dünne Frau mit Schwangerschaftsstreifen kann sexy sein und sollte nicht ein Foto als "Beweis" nehmen, dass sie es nicht ist.

    Oft sind die härtesten männlichen Kritiker selbst nicht gerade mit Schönheit/sexy Ausstrahlung ect gesegnet.
    Ich habe vor Jahren mal mit einem Fotografen gearbeitet. Das war ein kleiner, dicklicher mit diversen Kinnen, wenig Haaren auf dem Kopf, einer eunuchenhaft hohen Stimme, einem hysterischen Auftreten und SChweißflecken unter den Armen(hoffentlich erkennt ihn niemand an der Beschreibung...)...meine Güte, der fühlte sich als DAS Geschenk an die Damenwelt und führte sich entsprechend auf...ungnädig, teilweise gehässig waren seine Kommentare zu weiblichen Figuren..Heute würde ich so einen kleinen popeligen Heini einfach nur auslachen...

  4. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe vor Jahren mal mit einem Fotografen gearbeitet. Das war ein kleiner, dicklicher mit diversen Kinnen, wenig Haaren auf dem Kopf, einer eunuchenhaft hohen Stimme, einem hysterischen Auftreten und SChweißflecken unter den Armen(hoffentlich erkennt ihn niemand an der Beschreibung...)...meine Güte, der fühlte sich als DAS Geschenk an die Damenwelt und führte sich entsprechend auf...ungnädig, teilweise gehässig waren seine Kommentare zu weiblichen Figuren..Heute würde ich so einen kleinen popeligen Heini einfach nur auslachen...
    Der Mann orientierte sich vermutlich an dem Film "Blowup" mit David Hemmings, der einen überheblichen Starfotografen spielte.
    Was habe ich mich über die eingebildete, frauenverachtende Rolle geärgert. Und Hemmings unterdurchschnittliches Aussehen im Vergleich zu Veruschka, Vanessa Redgrave, Sarah Miles und Jane Birkin!

  5. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Nocturna Beitrag anzeigen
    Um Himmels Willen, was gibt es für Männer oder welche Verklemmungen lebt ihr aus?

    Ich habe mich nie geschminkt und als ich irgendwo Mitte 40 angefangen habe, eine getönte Tagescreme zu benutzen und mir die Augenbrauen zu färben, damit man sie überhaupt sieht, wären meine Männer (also Ehegatte und Teenager) vor Schreck fast umgefallen, weil ich so „aufgedonnert“ war. Mittlerweile haben sie sich dran gewöhnt, dass ich zumindest drei Tage in der Woche zur Arbeit so rumlaufe.

    Ich muss heute noch jede weitergehende „Verschönerungsaktionen“ meiner Friseuse ablehnen „Frau Nocturna, soll ich ihnen mal ein leichtes Make-Up auflegen, das würde toll aussehen“. Das erste und einzige Mal, wo ich da zugestimmt habe, haben mich meine Männer ausgelacht. Und dann soll ich noch Geld dafür zahlen oder Zeit investieren? Never.

    Ich persönlich brauche das Zeugs auch nicht. Ich will und muss keinem was vorgaukeln. Wem das nicht gefällt, braucht nicht hinzusehen. Auch die Aussage „Sie könnten soviel aus sich machen“ bringt mich immer zum ungläubigen Staunen. Wie kommt man darauf, dass sich alle Frauen über Äußerlichkeiten definieren oder sich deswegen irgendwie besser fühlen würden?

    Fazit: Ein Mann mit komischen Anwandlungen bezüglich Veränderungen am Körper, die der Zeit und Schwangerschaften zuzurechnen sind, würde ich rauswerfen.
    Sehr wohltuendes Posting und 100%ige Zustimmung!

    Ich sehe das ganz genauso, und ich könnte jedesmal die Krise kriegen, wenn Frauen (!) nicht akzeptieren können, dass es unterschiedlichen Sichtweisen gibt und anfangen, irgendeinen Unsinn zu reden nach dem Motto "wer sich nicht schminkt, ist ungepflegt/ lässt sich gehen/ tut nichts für sich" und ähnlichen Driss. Hier in der Bri immer wieder gelesen und mit Kopfschütteln zur Kenntnis genommen.
    Offenbar funktioniert die "Gehirnwäsche" der perfektionierten Bilder doch sehr gut.

    Aber mal ehrlich: Auf so einen Mann könnte ich verzichten.

  6. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch, wenn ich jetzt gesteinigt werde: die Fotos von diesem Link fand ich auch nicht schön.
    Es geht bei diesen Fotos auch weniger darum, dass man das schön finden soll, sondern dass man erkennen soll, dass genau so eben Frauen aussehen. Und nicht etwa wie die photogeshoppten Models, die uns sonst so vorgesetzt werden.
    Unsere Sehgewohnheiten sind schon so verschoben, dass viele Menschen das offenbar nicht mehr "schnallen", dass "Normalfrau" eben nicht aussieht wie aus einem Computerspiel.

  7. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es geht bei diesen Fotos auch weniger darum, dass man das schön finden soll, sondern dass man erkennen soll, dass genau so eben Frauen aussehen. Und nicht etwa wie die photogeshoppten Models, die uns sonst so vorgesetzt werden.
    Unsere Sehgewohnheiten sind schon so verschoben, dass viele Menschen das offenbar nicht mehr "schnallen", dass "Normalfrau" eben nicht aussieht wie aus einem Computerspiel.

  8. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ekel ist etwas, für das du dich nicht entscheidest...es findet tief in deinem Unterbewusstsein statt und lässt sich nicht beeinflussen. Wen man sich wirklich und echt vor seinem Partner "ekelt", ist die Beziehung gekippt (zumindest die sexuelle).
    Naja, bleibt die Frage, wie sich das so entwickeln konnte.
    Und es zeigt die Unfähigkeit, aus Liebe zu begehren.

    Sinnlos Energie verwenden...es ist so ein Balanceakt, den jede/r für sich entscheiden muss: wieviel Aufwand macht Sinn..
    für die Leute, die viel Aufwand betreiben, macht es Sinn.
    Man kann es sich also nicht so einfach machen, über Sinnhaftigkeit zu urteilen...muss jeder mit sich selbst abmachen..
    Ich verrat dir ein Geheimnis: Ich schminke mich auch. Aber ich gebe schon zu, dass Unsicherheit, das Gefühl, ungeschminkt nicht ausreichend schön zu sein usw., da ein Faktor sind. Ich glaube, vielen Frauen geht es so, nur die meisten geben es nicht zu. Die schminken sich alle "nuuuuuuuuur für sich selbst".

    Übrigens finde ich deinen Nick absolut klasse :-))
    Danke.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oft sind die härtesten männlichen Kritiker selbst nicht gerade mit Schönheit/sexy Ausstrahlung ect gesegnet.
    EIN WAHRES WORT! Und ich halte es nicht für Zufall. Meine Theorie ist, dass Männer, die spüren, dass sie als "ästhetische Objekte" selbst von den meisten als unzulänglich beurteilt würden, begeben sich besonders nachdrücklich in den kritischen Subjektstatus. Also Motto: Lieber urteilen als beurteilt zu werden. Im Patriarchat kann man sich das auch leisten, da entspricht das eh der Norm.
    Als Frau traust du dich da im Normalfall nicht drüber, da brüllt das Über-Ich sofort: "Hey, schau dich selber an, bist ja auch nicht perfekt!" Männer berufen sich im Zweifelsfall auf die Tante Jolesch und ihren bekannten Spruch (auch von einem Mann geschrieben).

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    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Pesh Beitrag anzeigen
    Kennt das jemand ? Was kann wohl helfen? Was kann man gegen die Verklemmtheit tun?
    Schwer zu sagen - eine 'Lösung' von heute auf morgen wird es da wohl kaum geben.
    Hilfreich wäre sicher eine - sagen wir mal - 'gute Begleitung', die von außerhalb eurer Beziehung kommt - dass kann ne gute Freundin sein, das kann auch ne Therapeutin sein, das kann auch letztlich eine Gruppe wie etwa eine (weibliche) Sportmannschaft sein, in der du längerfristig tätig bist.
    Wie auch immer - kann man so ad hoc kaum beantworten, deine Fragen.

    Habe auf Rat einer guten Freundin , mich mal gezwungen mich meinem Partner nach einer Partynacht am nächsten Morgen mit verquollenen Augen und ungeschminkt zu zeigen , quasi "Konfrontationstherapie" Er fand das auch überhaupt nicht schlimm oder so ... aber für mich war es danach eher noch schlimmer , habe mich tagelang noch geschämt für meinen Anblick
    Meine These wäre da: solch eine 'Konfrontationstherapie' könnte allenfalls klappen, wenn du sie gewissermaßen mit 'Fremden' erlebst (siehe oben), aber eben nicht mit deinem Freund.
    Einfach mal die Erfahrung mit Fremden machen, dass denen der Anblick deines Körpers ziemlich egal ist, weil andere Dinge wichtig sind.
    Kann man z.B. aus meiner Sicht wunderbar beobachten am FKK-Strand: gerade da interessiert sich im Grunde kein Schwein für deinen Körper, wenn du dich nackt ausziehst und dich zum sonnen hinlegst - es ist den Leuten völlig egal, wie die anderen Nackten aussehen.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  10. Inaktiver User

    AW: Äußerlichkeiten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es geht bei diesen Fotos auch weniger darum, dass man das schön finden soll, sondern dass man erkennen soll, dass genau so eben Frauen aussehen. Und nicht etwa wie die photogeshoppten Models, die uns sonst so vorgesetzt werden.
    Unsere Sehgewohnheiten sind schon so verschoben, dass viele Menschen das offenbar nicht mehr "schnallen", dass "Normalfrau" eben nicht aussieht wie aus einem Computerspiel.
    Nun ja. So was weiß man doch aber. Da braucht man nur des Sommers in ein Schwimmbad zu gehen oder Saunieren.
    Richtig überzeugen kann mich das Anliegen nicht.
    Dagegen fand ich den kurzen Film, wie eine sehr durchschnittlich aussehende Frau zu ner Plakatfrau mutierte, sehr interessant.

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