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  1. Inaktiver User

    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Ich diskutiere aber doch um des Ergebnisses willen.
    och nein saetien,,eine diskussion soll doch auch leichtigkeit haben und spaß machen..manchmal mit viel humor und bissel ironie, dann auch wieder sachlich und auch emotional..also etwas bunt gemischt, das macht doch eine diskussion erst wirklich würzig..das ergebnis ist doch nicht das wichtigste und auch nicht immer fakten und recht behalten...einfach verschiedene sichtweisen und jeder kann was vom anderen lernen und mitnehmen, wenn er das dann will..

  2. gesperrt

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    AW: Benehmen im Web

    In dieser Aussage steckt eben genau das drin, dass nicht alles logisch erfasstbar ist und es ist nur ein Vergleich, wenns hinkt... Dann aber zu rufen: "Guck, es hinkt, sieht doch jeder!" ist einfach nicht wirklich zielfuehrend, sondern frustriert den, der versucht, Dir mal zu zeigen, dass man da doch auch mal aus einer anderen Perspektive draufgucken kann... :-)
    Sorry, aber wenn man hingeht und sagt: "Es ist nicht alles mit Logik erfassbar, sieh her, ich beweise es durch ein Beispiel" dann sollte das Beispiel auch stimmen.
    Wenn nicht, kann der andere nicht erwarten, dass ich die zu beweisende Aussage "es ist nicht alles mit Logik erfassbar" glaube.

  3. gesperrt

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    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Ich diskutiere aber doch um des Ergebnisses willen.
    Das meinte ich mit Schrödingers Katze.
    Ein Ergebnis kann a & b sein, die sich vollkommen ausschließen.

  4. gesperrt

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    AW: Benehmen im Web

    das lässt sich schon auflösen.
    durch ein Minimum an Gefühl, Mitgefühl oder auch Sensibilität

    Meines Erachtens nicht. Wenn ich Schokopudding bevorzuge und Du Vanille (und um nichts anderes ging es) wie soll man das auflösen?
    Unstrittig ist keins davon besser als das andere, und unstrittig wird keiner von uns jetzt auf einmal das andere lieber mögen.

  5. gesperrt

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    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Es hat auch nicht jede Schnecke ein Haus.

    Trotzdem ist die Schlussfolgerung aus den beiden Behauptungen (!) logisch folgerichtig und entspricht den logischen Axiomen auf die du dich beziehst.
    Hihi, stimmt, Nacktschnecken hatte ich vergessen.

    Und ja, bei sowas landet man dann natürlich nicht bei einem Logikfehler, bei sowas landet man dann bei unterschiedlichen bzw. in dem Fall sogar falschen Axiomen. Ist doch auch befriedigend, wenn man rausfindet, dass das logisch zwar stimmt, nur leider nicht alle Schnecken Häuser haben.

  6. Moderation

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    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Zu dem Desinteresse an den Gefühlen der anderen:
    Stimmt.Ich habe allerdings durchaus ein Interesse daran, andere nicht zu verletzen, weswegen ich nichts schreibe, was mich verletzen würde, schriebe man es mir.Mir ist nicht klar, warum dies nicht ausreicht.

    Naja - genau so, wie die Gedanken, Gefühle und Motive bei den Menschen unterschiedlich sind, sowie ihre gegenseitigen Deutungen derselben, sowie die Treffsicherheit der Deutungen, so sind ja auch die Empfindlichkeiten unterschiedlich, durchaus auch gekoppelt an die unterschiedliche innere Sicherheit und eventuelle Bereitschaft, sich angegriffen zu fühlen.


    Insofern mag etwas, was den einen ungerührt lässt, den anderen bereits verunsichern oder gar kränken. Ganz wertneutral.


    Und im Netz ist, wie bereits von einigen hier ausgeführt, die Bandbreite des Ausdrucks sowie die Möglichkeit, die Wirkung des geschriebenen zu beobachten und ggfs. das Gesagt zu justieren, sehr eingeschränkt. Daher die Billionen Smileys und die Millionen Scharmützel und viele Tausende Versöhnungen.



    Wenn man sieht, wie schnell es andere kränkt, wenn eine von sich schreibt (oder zu schreiben scheint) sie sei schön, gebildet, reich...ich merke selbst auch, dass ich durchaus abwäge, wie ich was schreibe, weil ich u.a. schon erfahren habe, dass jede (scheinbare) Andeutung von persönlichem Narzissmus einiges auslösen kann. Oder kategorische Aussagen. Oder Aussagen zu heiklen Themen (z.B. Kinder im öffentlichen Raum, Hausfrauentum, Rauchen).



    Wenn man genau hinliest, so entdeckt man in den Strängen oft ein Muster von: 1. Aussage, 2. mehrere positionieren sich in einiger Breite, 3. Mainstream wird deutlich 4. Ausreisser exponiert sich, 5. Mainstream versichert sich gegenseitig, Ausreisser wird marginalisiert, und dann wahlweise 6. Ausreisser konziliant, wird re-integriert oder 6. verschärfte Fronten, Ausstossung, ggfs. auch 7. Ausreisser bekommt vereinzelt Unterstützung, Polarisierung wird relativiert.


    Auch in so einem Forum ist es sicherer, im Mainstream zu liegen, unangenehm, marginalisiert zu werden, auch ganz unangenehm, missverstanden zu werden und es nicht klären zu können. Nur, weil es virtuell ist, ist es noch lange nicht ausschliesslich virtuell.


    Irgendjemand hat, glaube ich, als Signatur "Everybody's darling is everybody's Depp". Je nach Kreuzbreite muss man halt irgendwo zwischen Harmoniebdürfnis und Autonomie sein Plätzchen finden...
    that was the river - this is the sea


    Moderation in den Foren "Kindergesundheit", "Persönlichkeit" und im "Corona"-Forum

  7. gesperrt

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    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    och nein saetien,,eine diskussion soll doch auch leichtigkeit haben und spaß machen..manchmal mit viel humor und bissel ironie, dann auch wieder sachlich und auch emotional..also etwas bunt gemischt, das macht doch eine diskussion erst wirklich würzig..das ergebnis ist doch nicht das wichtigste und auch nicht immer fakten und recht behalten...einfach verschiedene sichtweisen und jeder kann was vom anderen lernen und mitnehmen, wenn er das dann will..
    Ja klar. Aber selbst dann hat man doch ein Ergebnis, nämlich "Hm, der hat eine andere Sichtweise als ich!"

  8. Inaktiver User

    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Sorry, aber wenn man hingeht und sagt: "Es ist nicht alles mit Logik erfassbar, sieh her, ich beweise es durch ein Beispiel" dann sollte das Beispiel auch stimmen.
    Wenn nicht, kann der andere nicht erwarten, dass ich die zu beweisende Aussage "es ist nicht alles mit Logik erfassbar" glaube.
    Du erwartest dass man Dir alles unwiderlegbar beweist und damit sind wir wieder bei der Aussage von vorhin, dass es eben sehr viel gibt, was nciht unwiderlegbar zu beweisen ist, sondern genug, das man intuitiv erfasst und das man eben einfach mal hinnehmen muss ohne mit Spitzfindigkeiten zu reagieren und alles bis ins Detail zu zerpfluecken...

    Und das Paradoxon, Dir alleine mit Logik zu erklaeren, dass man nciht alles mit Logik erklaeren kann, sollte Dir durchaus auch mal zu denken geben, anstatt hier gebetsmuehlenartig immer wieder das Gleiche zu wiederholen.

  9. gesperrt

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    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Sorry, aber wenn man hingeht und sagt: "Es ist nicht alles mit Logik erfassbar, sieh her, ich beweise es durch ein Beispiel" dann sollte das Beispiel auch stimmen.
    Wenn nicht, kann der andere nicht erwarten, dass ich die zu beweisende Aussage "es ist nicht alles mit Logik erfassbar" glaube.
    Das Beispiel mit der Schnecke ist eine Standard Aufgabe der Logik.
    Sie besteht aus zwei Behauptungen und der daraus richtigen Schlussfolgerung.

    Inhaltlich ist es sinnlos. Logisch jedoch richtig.
    Deshalb muss man bei der Angabe der "Richtigkeit" der Schlussfolgerungen aufpassen, dass die Anfangsbehauptungen überhaupt irgendeinen Sinn machen. Und das geht fast (!) nur bei künstlichen Festlegungen wie Zahlen.

    Alles andere ist dem Blickwinkel des Sprechers geschuldet...und oft auch genau deshalb interessant.

  10. gesperrt

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    AW: Benehmen im Web

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    Ja klar. Aber selbst dann hat man doch ein Ergebnis, nämlich "Hm, der hat eine andere Sichtweise als ich!"
    das Ergebnis ist eigentlich: was passiert zwischen der einen Sichtweise und der anderen.
    Ist da Wärme, Kälte, eine Mauer, Neugierde, gegenseitige Bereicherung, Humor...?

    Zwei verschiedene Sichtweisen zu haben bedeutet eigentlich nur, dass ihr Gottseidank (!) zwei verschiedene Personen seid und nicht eine.

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