Pistazieneis da fällt mir sofort was zu deinem letzten Post ein:
Diese Sache mit deinem Kumpel - da verstehe ich deine Reaktion nämlich gar nicht.
Er erscheint nicht zu einem Treffen - und statt ihn gleich anzurufen und zu fragen was los ist, maulst du rum? Wartest auf ein Wort von ihm? Wartest auf Entschuldigung? Obwohl so ein Termin doch sicher jedem mal durchrutschen kann?
Und wenn er mitten in der Nacht anrufen - wieso gehst du ans Telefon?
Freundschaft ist doch keine Einbahnstrasse - wenn mir was nicht paßt, dann sage ich das sofort, da muß ich nich wochenlang rummaulen - das liegt mir eh nicht. Das wird gesagt und auch sehr deutlich und das ist es erledigt.
Ebenso würde ich verfahren wenn ich meine Grenzen überschritten sehe - wobei ich da sehr feine Antennen habe und es gar nicht soweit kommen lasse.
Manipuliert werden wir allerdings alle und machen es selbst ja auch - manchmal sogar unbewußt!
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19.06.2013, 10:12Inaktiver User
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
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19.06.2013, 10:13
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
Zu dem Freund, der zur Verabredung nicht auftauchte:
Wieso war da drei Wochen Funkstille?
Wieso hast Du ihn nicht angerufen und gefragt, was los ist?
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19.06.2013, 10:43
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
Ich war genau in der selben Situation und kann euch erklären, warum ich nicht nachgefragt habe, als sie zu dem Treffen nicht erschienen ist;
Meine damals beste Freundin hatte diese super Angewohnheit mich regelmässig sitzen zu lassen und wenn sie keine Lust hatte zu einem Treffen zu erscheinen, hat sie sich einfach nicht mehr gemeldet. Anfangs bin ich ihr hinterher gerannt, hab nachgefragt was denn los seie, ob sie wütend oder sonst was ist, hab aber meistens immer erst ein paar Tage später eine Antwort und eine Entschuldigung erhalten, die ich dann natürlich angenommen habe -.- Ich weiss nicht, wie es bei der TE war, aber als ich dann einen Tag zur Aussprache mit ihr vereinbart habe, hat sie sich wieder einmal einfach nicht mehr gemeldet und weshalb soll ich mich dann wieder bei ihr melden, wenn sie sich mit mir verabreden wollte und einfach nicht erscheint? Ich denke es wird bei der TE auch seinen Grund haben, weshalb sie verlangt, dass die Freundin sich bei ihr meldet und nicht umgekehrt... Aber das ist natürlich auch nur eine Annahme.Glück ist das Ergebnis von selbstverantwortlichem, entschiedenem Handeln.
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19.06.2013, 10:44
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
@Nathalie1000: Ich teile gerne meine Hobbys und Interessen mit Freunden, verreise mit ihnen, habe eine tolle Zeit. Mir ist im Umgang mit Freunden sowohl der Spaß als auch der Zusammenhalt in schlechten Zeiten wichtig. In der Schulzeit war ich lange Außenseiterin, was mir schwer zu schaffen machte. Diese Rolle habe ich vor Jahren ablegen können, aber immer mal wieder gab es Menschen, die eines Tages meine Grenzen überschritten.
@brighid: Mein Freundeskreis hat sich auch stark verkleinert, und die Qualität ist ebenfalls hervorragend. Auf diese Leute kann ich definitiv zählen. Momentan gibt es in meinem Leben keinen Menschen, der mir nicht gut tut – ich fühle mich bestens. Ich mache mir eher Gedanken um die Zukunft. Schließlich kommt man immer mal wieder mit neuen Leuten in Kontakt, und ich möchte einfach verhindern, dass mir mit neuen Bekanntschaften dasselbe passiert wie früher.
@Leandra_82: Ich kann mich sehr gut in Dich hineinversetzen. Das tut höllisch weh, wenn die angeblich besten Freunde oder der Partner versuchen, unsere Grenzen zu überschreiten.
Im Gegensatz zu Dir kann ich nicht behaupten, dass ich mich im Umgang mit meinen ehrlichen, zuverlässigen Freunden anders verhalten habe als mit den Leuten, die mir irgendwann Probleme bereiteten. Meine wahren Freunde kenne ich alle seit 10 bis 20 Jahren, und keiner dieser Menschen hat mich jemals ausgenutzt, mit bösen Kommentaren abgewertet oder sonstwie respektlos behandelt. Im Gegenteil, sie haben mit Grenzüberschreitungen ähnliche Erfahrungen gemacht wie ich.
@Saetien: Du hast einen ganz entscheidenden Punkt angesprochen: Wer sich im Umgang mit anderen respektlos verhält, ist nicht vertrauenswürdig. Bei so einer Person muss ich damit rechnen, dass er/sie eines Tages auch meine Grenzen austesten wird.
Die beiden Männer, die ich vor ein paar Monaten in den Wind geschossen habe, sind typische Beispiele dafür. Beide Typen werden öfters als A….löcher bezeichnet (sie kennen sich übrigens nicht, stammen nicht aus demselben Umfeld). Und ich weiß schon seit Jahren, wozu sie manchmal fähig sind. Mir gegenüber waren sie immer korrekt – bis zu diesen Vorfällen im Winter.
@Saetien + Dharma09: Selbstverständlich habe ich ihn angerufen. Ich habe es 2x auf seinem Handy (er hat kein Festnetz) versucht, aber es war beide Male ausgeschaltet. Jeder Handybesitzer sieht nach dem Einschalten die Anrufe, die eingegangen sind, während es ausgeschaltet war. Ich kenne diesen Mann schon sehr lange und weiß, dass er alles andere als ein unzuverlässiger Chaot ist. Vor diesem Vorfall rief er mich immer zurück, sobald er sein Handy wieder einschaltete und meine Nummer zu erkennen war – diesmal nicht. Und ich habe es nicht eingesehen, ihm ständig hinterher zu telefonieren.
Als er nicht auf meine Anrufe reagierte, wollte ich erstmal abwarten. Ich dachte er würde mir vielleicht bei FB eine Mail schreiben oder irgendwas anderes machen. Normalerweise nehme ich keine Anrufe an, wenn ich mich abends schon ins Bett gelegt habe. In diesem Fall habe ich eine Ausnahme gemacht, weil ich ihm die Möglichkeit geben wollte, sich bei mir zu entschuldigen. Stattdessen laberte er nur dummes Zeug… er war bei ´nem Kumpel auf einer Party und leicht angetrunken… und stellte dann diese unverschämte Forderung an mich. Ich war während des Telefonats sehr kühl und ließ ihn spüren, dass ich sauer war. Nach der Forderung meinte ich, dass ich müde sei und mein Wecker am nächsten Morgen um 4 Uhr klingeln würde (was auch stimmte). That´s it.
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19.06.2013, 10:51Inaktiver User
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
das jemand versucht deine grenzen zu überschreiten- das wirst du nicht verhindern können.
aber du kannst dir für dich strategien "zurechtlegen" ihnen zu begegnen bzw. wie zu reagieren.
als übungsmaterial empfehle ich an dem punkt: die alten "kamellen".
wie würde eine "neue" pistazieneis reagieren?
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19.06.2013, 10:51Inaktiver User
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
[QUOTE=Pistazieneis;22204316]
@Teracotta: Ich bin schon öfters manipuliert worden. Nur war mir das lange nicht klar, dass es so etwas nicht nur im Fernsehen gibt. Ich wollte das nicht wahrhaben und redete mir immer wieder ein, dass ich mir das alles nur einbildete. Als verliebte Frau will man einfach nicht glauben, dass der Mann an meiner Seite dazu fähig ist und im Umgang mit Freunden auch nicht. Als ich letzten Winter merkte, dass das sehr wohl möglich ist, fiel ich in ein großes seelisches Loch.
Manipulation und Abwertung sind die Baustellen, an denen ich im zwischenmenschlichen Umgang ganz besonders zu knabbern hatte.
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Leider ist es gerade wenn es sich um Partner und Freunde handelt besonders schwer da Konsequenzen zu ziehen. Es tut auch seh weh.
Ich habe es ja leider auch erlebt, dass mein Ex mich manipuliert hat, ich konnte es zu erst auch nicht glauben, ich wollte es wohl nicht, ich habe ja nachgefragt ihn darauf angesprochen, aber er sagte immer ich bilde mir ja was ein, er liebt mich doch so. Oder ich bekam die Antwort ich habe es ja falsch verstanden usw. Na ja ich glaubte mir ja selbst nicht mehr weil immer der Satz kam ich währe wohl überempfindlich. Meine Kollegin hat das auch immer so ausgespielt. Irgendwann zweifelt man an sich selbst. Aber ich habe irgendwann beschlossen das ganze zu beobachten. Es war dann immer das gleiche Spielchien das da gespielt wurde mit mir. Deswegen habe ich beschlossen, nicht mehr mit MIR. Jetzt achte ich gleich wenn ich jemanden kennenlerne was da so abgeht. Ich nehme eben jetzt alles bewuster wahr.
Es besteht wohl immer die Gefahr wenn man freundlicher und hilfsbereiter Mensch ist, dass die anderen das als "dumm" oder "Schwäche" interpretieren und einen dann schlicht und einfach ausnutzen wollen. Oder vielleicht empfinden sie einen als schwächer als sie selbst und da kann man dann auf dem schwächern rumhacken weil an den, die eine große Klappe haben, trauen sie sich nicht rumzuhacken.Geändert von Inaktiver User (19.06.2013 um 10:57 Uhr)
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19.06.2013, 11:12
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
@brighid: Ja, es gibt Unterschiede zwischen der alten und der neuen Pistazieneis. Die kleine Pistazieneis im Kindesalter hätte einfach nur angefangen zu weinen und einen Satz á la „Warum seid Ihr so gemein zu mir?“ von sich gegeben. Die erwachsene, gutmütige Pistazieneis hoffte nach einer emotionalen Verletzung auf eine Entschuldigung. Und wenn diese ausblieb, schluckte sie den Vorfall herunter und tat so, als ob nichts geschehen war – ebenso wie die Leute, von denen sie verletzt wurde. Die heutige Pistazieneis geht auf Distanz und grenzt sich ab, wenn ihr jemand weh tut.
@Teracotta: Ich wurde von allen Männern manipuliert, mit denen ich zusammen war. Und auch von allen Männern, die sich für mich interessierten, in die ich mich dann verliebte und mit denen es letztendlich nichts Festes wurde. Immer wenn ein Mann spürte, dass ich Gefühle für ihn hatte, verlor er den Respekt vor mir. Deshalb habe ich absolut keinen Bock mehr auf eine Partnerschaft. Leider können viele Menschen nicht mit bedingungsloser Liebe umgehen und respektieren nur Leute, deren Aufmerksamkeit sie sich schwer erarbeiten müssen – vermutlich, weil es bei ihnen zu Hause nicht anders war.
Mich halten auch so einige Leute für dumm, obwohl ich da ganz anderer Meinung bin. Ich mag meinen Beruf zwar sehr gerne, war aber noch nie die typische Karrierefrau. Meine Priorität war schon immer ein angenehmes privates Umfeld mit einem lieben Mann an meiner Seite, gemeinsamen Kindern und einem netten Freundeskreis. Wenn ich mich auf jemanden einlasse, denke ich nicht im Traum an eine Manipulation dieses Menschen, weil ich ihn liebe und deshalb nur das Beste für sein Wohlergehen möchte. Tja, ich darf halt nicht mehr davon ausgehen, dass mein Gegenüber sich dasselbe für mich wünscht…
Auch ich habe öfters an meiner eigenen Wahrnehmung gezweifelt. Diesen Fehler mache ich definitiv nicht mehr. Das ist aber sehr typisch für diese Leute, der emotionale Missbrauch geschieht in den meisten Fällen sehr subtil, damit die Täter ihren guten Ruf in der Öffentlichkeit wahren können.
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19.06.2013, 11:16Inaktiver User
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
pistazieneis--------------- du schreibst von bedingungloser zuneigung.
das ist für viele menschen eine absolute verlockung, wenn mein gegenüber so völlig ohne grenzen ohne begrenzung da ist----------- auszutesten- ist der/diejenige tatsächlich die reinkarnation von mutter theresa.
ein altes sprichwort sagt: gibt den menschen macht (in deinem fall über dich) und du lernst ihren charakter kennen.
auf der andern seite beinhaltet deine aussage: bedingungslos---------- auch eine unausgesprochene forderung an den menschen gegenüber: ich gebe dir alles--------- und dann steht eine unausgesprochene forderung: gib mir zurück------------- im raum.
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19.06.2013, 11:17Inaktiver User
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
Ich wiederhole mich noch mal - du schreibst als er dich Nachts anrief dein Kumpel warst du "sehr kühl" und hast ihn "spüren lassen" das du sauer bist...
Ich weiß ja nicht wie viele Männer die im Leben schon hattest - aber 99% der Männer verstehen nicht was eine "sie spüren läßt" - kühl wirken? DAS hat der nie im Leben kapiert.
Männer sind anders *g* welch Erkenntnis, die brauchen klare Worte und klare Ansagen.
Also statt kühl zu wirken und maulig zu tun - wäre ich am Telefon eher "ey Alter tickst du noch richtig? Du versetzt mich am... und jetzt rufst du Ar.... mich mitten in der Nacht wegen sonem Shice an?" und dann hätte ich aufgelegt.... DAS hätte er kapiert und dann hätte er auch gewußt was die Stunde geschlagen hätte....
Gut ich habs übertrieben - wähle deine eigenen Worte, aber sag was du denkst, sag wenn du sauer bist oder genervt - durch die Blume? Wozu!?
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19.06.2013, 11:39
AW: Wenn Grenzen überschritten werden
@brighid: Den Begriff „bedingungslos“ definiere ich anders. Das bedeutet nicht, dass ich alles für einen Menschen tue und im Gegenzug erwartet, dass er auch alles für mich macht. Ich bin immer noch ein eigenständiger Mensch und möchte das auch bleiben.
Dieses hierarchische Denken ist mir aus meinem familiären Umfeld völlig fremd. Auch meine Eltern und andere Familienangehörige wurden schon mehrmals verletzt und enttäuscht.
Ich kann das einfach nicht begreifen, wie skrupellos manche Leute mit ihrer „Macht“ umgehen. Ich würde mich z. B. in Grund und Boden schämen, wenn ich mit den Gefühlen eines in mich verliebten Mannes spielen würde. Da könnte ich mir selbst nicht mehr ins Gesicht schauen.
@Dharma09: Wenn ich müde bin, habe ich absolut keinen Nerv für sowas und will einfach nur meine Ruhe haben. Dieser Mann hat jedoch sehr wohl begriffen, dass ich sauer war. Eine gemeinsame Bekannte hat ihn einige Wochen später zufällig getroffen. Er hat ihr erzählt, dass ich wohl ziemlich sauer auf ihn war. Sie meinte sie wüsste nichts davon und er solle mich selbst fragen. Daraufhin sagte er, dass er sich bei mir entschuldigen müsse und das auch tun würde. Ich habe danach ca. 6 Wochen gewartet, aber es kam absolut nichts von ihm.


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