und ohne durchsetzungsvermögen. okay nicht so ganz direkt, aber inhaltlich wird das an mir beruflich gerne kritisiert.
ich muss dazu sagen, dass mir meine stelle ganz gelegen kommt, da ich lieber allein arbeite und da kann ich auch alles gut durchsetzen, z.b. bei den leuten, denen ich was zu sagen habe. aber sobald andere mit darin verwickelt sind, kommt es in gruppenteamgesprächen so rüber, als wäre ich halt einfach nur nett und würds störenden leuten, z.b. in verhandlungen, zu einfach machen. dabei find ich das persönlich überhaupt nicht. und seh sogar nen immensen fortschritt zu frühers.hab ein paar Kurse belegt und versuch das ganze auch noch umzusetzen und ich sehe einen fortschritt. auch wenn nur ich den sehe.
stören tut es mich natürlich trotzdem, und ich frag mich dann immer, ob ich einfach so ne falsche wahrnehmung hab oder die anderen nicht alles sehen.
worans mMn vielleicht liegt: ich war nie so der gruppentyp und schon in der schule eher so ein bisschen selbstgewählt, aber irgendwie auch gemachter außenseiter und in teams jeglicher art, z.b. wenn man ne gruppenbesprechung hat, oder ähnliches, fühl ich mich oft nicht so richtig dazugehörig. wenn jemand anderes das wort ergreift, lasse ich den erstmal reden, ich sprech natürlich auch mal dagegen, aber wenn eh vorher ausgemacht wurde, was gesagt wird, und wer, dann werf ich nur unterstützende thesen ein, aber falle den anderen nicht ins wort.
das kommt dann aber so rüber, als würd ich mich nicht genug durchsetzen, dabei halt ich mich ja eigentlich strategisch absichtlich zurück. danach hör ich dann aber z.b., dass ich doch mehr hätte sagen sollen oder deutlicher.
interessanterweise führt dann so ne anmerkung bei mir eher dazu, dass ich mich dann wirklich "weniger" sagen traue und dann fühlt sich wiederum jeder in seiner Annahme verstärkt. Und mich machts danach immer sehr grübelig, weil ich natürlich auch noch dazu neige, mich danach komplett in frage zu stellen , statt das verhaltensbedingt zu begreifen und es ist ja auch nie so schlimm gemeint, wie es bei mir ankommt.
kennt das wer? und wie geht ihr damit um?
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Ergebnis 1 bis 10 von 25
Thema: einfach nur nett
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05.06.2013, 17:37Inaktiver User
einfach nur nett
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05.06.2013, 17:57Inaktiver User
AW: einfach nur nett
Bereitest Du Dich auf diese Verhandlungen und Gruppenbesprechungen ausführlich vor? Ich meine, hast Du eine bestimmte Position, legst Deinen Verhandlungsspielraum vorher fest, so dass Du anschließend messbar siehst, ob Du deutlich nachgegeben hast?
Wird es als mangelndes Durchsetzungsvermögen betrachtet, wenn man den Anderen nicht ins Wort fällt?Geändert von Inaktiver User (05.06.2013 um 18:06 Uhr)
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05.06.2013, 17:58
AW: einfach nur nett
Würde ich eher als Kompliment sehen.das kommt dann aber so rüber, als würd ich mich nicht genug durchsetzen, dabei halt ich mich ja eigentlich strategisch absichtlich zurück. danach hör ich dann aber z.b., dass ich doch mehr hätte sagen sollen oder deutlicher.
Sie wollen mehr von dir hören, weil sie es gut finden und dann ist es erstmal schade, dass du dich künstlich zurückhälst.
"Künstlich" (oder strategisch) ist sowieso erstmal ein Problem, denn das irritiert.Geändert von _Farmelli (05.06.2013 um 18:14 Uhr)
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05.06.2013, 18:16Inaktiver User
AW: einfach nur nett
Ich bereite mich, so gut, wie es geht, vor, also indem ich mir auch meine argumente schriftlich fixiere und das im kopf zuvor nochmal durchgehe. Und ich lege ja auch vorher fest was ich will, bzw. was wir wollen, wenn das jetzt mit anderen abteilungen, kunden, etc. besprochen wird und dann z.b. noch jemand mir übergesetztes von der firma mit dabei ist, und mir zur seite steht. oft setzt man sich da ja vorher auch nochmal zusammen und wenn wir ausmachen der "höhere" soll xyz sagen, dann bestärke ich das im gespräch, aber lass der anderen person vorrang.
oder eben, wenn jemand ne idee aufgreift, die mit meinen vorstellungen übereinstimmt, dann lass ich die person gerne in dem glauben, sie hat das jetzt eingeführt/durchgesetzt, weils ja mit meinem ziel übereinstimmt. aber genau diese "zurückhaltung" kommt dann oft als "zu nett, mangelndes durchsetzungsvermögen" rüber.
und wenn man anderen überhaupt nicht ins wort fällt, oder zu vorsichtig ist, wird das auch oft bei mir negativ betrachtet. bei mir, es kann aber durchaus auch am gesamteindruck liegen, ich vermittel äußerlich eben auch noch "freundlich, nett, etc.", also ich lächel z.b. auch mal, wenn ich was "hartes" sage. und viele halten mich dann halt für zu vorsichtig, dabei ist es gar nicht vorsichtig gemeint.
im endergebnis läuft auch alles so wie es sein soll, aber manchmal hab ich den eindruck, dass ich im gesamtbild vielleicht zu weiblich bin. aber vom inhalt her eigentlich nicht, und dass dann die zurückhaltung, eben mit den typisch weiblich negativen schubladenattributen (nett, kein durchsetzungsvermögen, hilfsbedürfig etc.) verbunden wird.
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05.06.2013, 18:47
AW: einfach nur nett
Ich weiß ja nicht wo du arbeitest, aber evtl. kommt diese Haltung etwas altmodisch rüber. Ich stelle mir mal vor, ich wäre dein Vorgesetzter und weiß, dass du deine Arbeit gut machst und wir tolle Absprachen haben. Während des Gesprächs hälst du dich aber zurück und lässt mich die ganze Arbeit machen...
...du, ich würde dir aber auch den Marsch blasen, wenn du dann einfach gar nichts mehr sagst.
Dieses "Hierarchieduckeritis" ist in vielen Branchen nicht mehr üblich.
Warum machst du das?
oder eben, wenn jemand ne idee aufgreift, die mit meinen vorstellungen übereinstimmt, dann lass ich die person gerne in dem glauben, sie hat das jetzt eingeführt/durchgesetzt, weils ja mit meinem ziel übereinstimmt. aber genau diese "zurückhaltung" kommt dann oft als "zu nett, mangelndes durchsetzungsvermögen" rüber.
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05.06.2013, 19:09Inaktiver User
AW: einfach nur nett
Wieso wird das so vorab festgelegt? Ich kenne es eher so, dass die Person, die direkt an der Bearbeitung ist, das Gespraech fuehrt und der Vorgesetzte nur dann das Wort ergreift, wenn er es fuer notwendig erachtet.
Ist das dann ganz genau, was Du erreichen wolltest, oder gehst Du dabei Kmpromisse ein, weil es bequemer ist?oder eben, wenn jemand ne idee aufgreift, die mit meinen vorstellungen übereinstimmt, dann lass ich die person gerne in dem glauben, sie hat das jetzt eingeführt/durchgesetzt, weils ja mit meinem ziel übereinstimmt. aber genau diese "zurückhaltung" kommt dann oft als "zu nett, mangelndes durchsetzungsvermögen" rüber.
Hart in der Sache und weich im Auftreten ist im Kundenkontakt wichtig, intern darf Frau gerne auch haerter auftreten.und wenn man anderen überhaupt nicht ins wort fällt, oder zu vorsichtig ist, wird das auch oft bei mir negativ betrachtet. bei mir, es kann aber durchaus auch am gesamteindruck liegen, ich vermittel äußerlich eben auch noch "freundlich, nett, etc.", also ich lächel z.b. auch mal, wenn ich was "hartes" sage. und viele halten mich dann halt für zu vorsichtig, dabei ist es gar nicht vorsichtig gemeint.
Wenn die Vorgesetzten an Deiner Stelle die Verhandlung fuehren, hast Du ein Imageproblem in Deiner Firma, das wuerde ich nicht unterschaetzen. Spaetestens in der Gehaltfrage wird das deutlich.im endergebnis läuft auch alles so wie es sein soll, aber manchmal hab ich den eindruck, dass ich im gesamtbild vielleicht zu weiblich bin. aber vom inhalt her eigentlich nicht, und dass dann die zurückhaltung, eben mit den typisch weiblich negativen schubladenattributen (nett, kein durchsetzungsvermögen, hilfsbedürfig etc.) verbunden wird.
Ich habe ueberlegt, wie ich das Problem seinerzeit geloest habe, die Loesung kam mit meiner Selbststaendigkeit. Es gab niemanden, der an meiner Stelle verhandelt haette, und so zahlte ich zu Beginn Lehrgeld fuer zu viel Zurueckhaltung. Fuer mich hat es sich als sinnvoll erwiesen, gelegentlich hart aufzutreten, scheinbar ohne Ruecksicht auf die Beziehung. Solange sachlich argumentiert wird, hatte ich nch keine Probleme damit. Dazu immer das professionelle Outfit, dessen Wirkung nicht unterschaetzt werden sollte.Geändert von Inaktiver User (05.06.2013 um 19:11 Uhr) Grund: Ergaenzt
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05.06.2013, 19:28Inaktiver User
AW: einfach nur nett
Freundlich und nett zu sein ist doch nichts Schlimmes. Und zu lächeln, wenn es von innen heraus kommt, ist doch gut. Wieso ist das für dich ein Problem? Möchtest du denn anders sein? Und wie?
Kannst du dich tatsächlich nicht durchsetzen oder sagt man dir das nur nach?
Ich mag es eigentlich ganz gern, wenn andere meine Ideen vortragen. Ich unterstütze dann eventuell, wenn ich dabei bin oder bestärke. Außerdem finde ich es gut, wenn meine Ideen zu etwas konstruktivem führen, weil es ja um eine Sache geht, weniger um die Person dessen, der eine Idee hatte.
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05.06.2013, 19:31Inaktiver User
AW: einfach nur nett
gut, da hab ich wohl zu wenig infos gegeben, bzw. zu viel vermischt, so dass da auch ein unklares bild enstanden ist:
bei meinen gesprächen, in denen der vorgesetzte dabei ist, handelt es sich z.b. um kündigungsgespräche, d.h. z.b. wir wollen einen kunden kündigen, etc. da hab ich alleine alles schon mit der entsprechenden person besprochen, bearbeitet durchgeführt und das ist dann halt nur noch ein rechtskräftiges schlusswort in meine richtung fällig, das ich aufgrund meiner position nicht geben kann.
ich hab bis dahin ja schon alle gespräche nach meinem wunsch geführt. und wenn ich sag, das geht nicht mehr so, dann wird das so berücksichtigt und gekündigt. das ist dann nur nochmal meine bestätigung, dass es so durchgeführt wird, wie ich es auch schon gesagt habe und ja da bin ich dann eher ruhig. daher ist es schon wichtig, dass mein vorgesetzter dann das offizielle wort spricht, weil ich da nicht die offizielle entscheidungsmacht habe. ich könnte das dann auch nicht unterschreiben,weil ich dazu nicht befugt bin, etc. deshalb bringe ich alles was ich schon mehrfach gesagt habe mit ein, aber ich übernehme beim allerletzten gespräch nicht die wortführung, sondern nur die beweisführung. aber das wird mir dann auch gern mal vorgeworfen.
ja genau das was ich will, wenn was nicht passt, sag ich es. siehe obenIst das dann ganz genau, was Du erreichen wolltest, oder gehst Du dabei Kmpromisse ein, weil es bequemer ist?
wir werden alle nach tabellengehalt gezahlt, da öffentlicher dienst, ich will jetzt auch nicht zu sehr über meine branche aus anonymitätsgründen schreiben...Wenn die Vorgesetzten an Deiner Stelle die Verhandlung fuehren, hast Du ein Imageproblem in Deiner Firma, das wuerde ich nicht unterschaetzen. Spaetestens in der Gehaltfrage wird das deutlich.
zu den internen gesprächen, ja das ja nochmal was anderes. aber wie gesagt, wenn ich was vorschlage und jemand kommt mit einer idee, die meiner entspricht, empfinde ich das nicht, als duckserei oder bequemlichkeit, sondern dann verstärke das eben, damit ich jemanden habe, der mit am strang zieht. und es geht mir ja um die sache und idee.
dass ich das mit zurückhaltung mache, ist evtl. wohl eher meine art, ja. und es wird, wie von euch ja auch, "negativ" aufgefasst, ist es aus meiner Sicht aber eigentlich gar nicht. aber irgendwie eckts ja immer an und es kommt zu missverständnissen, hier ja auch. also liegts evtl. ja an mir.Geändert von Inaktiver User (05.06.2013 um 19:35 Uhr)
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05.06.2013, 19:39Inaktiver User
AW: einfach nur nett
ändern will ich mich nicht, ich bin ja zufrieden und auch mit den ergebnissen, aber es ist doch immer etwas frustrierend, wenn man dann vom umfeld vermittelt bekommt, dass das so ja nichts war. und das bringt mich zum nachdenken, ob ich mich da nicht mehr anpassen muss.
ich verhalte mich eigentlich so, wie ich auch gerne hätte, dass man mit mir umgeht. ich mags nicht, wenn man mir befehle gibt, ich finds gut, wenn man ideen fördert und wenn mir jemand reinredet finde ich das unhöflich. zudem finde ich es wichtig, dass man strukturen klar vermittelt und dass dann auch nach außen getragen wird, dass alle hinter der entscheidung stehen. wenn ich sage, das machen wir so und so und dann die person mit der entscheidungsmacht nicht auch das nicht vermittelt, dann stehe ich mMn eher da, als hätte ich kein durchsetzungsvermögen oder als würde ich viel reden wenn der tag lang ist, aber nichts wird gemacht. das wäre doch irgendwie kompetenzminderndGeändert von Inaktiver User (05.06.2013 um 19:46 Uhr)
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05.06.2013, 19:44
AW: einfach nur nett
Kannst du dich nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass es anders gemeint war, als du es verstehst?
Ich lese es wirklich eher als Aufmunterung, dass die Leute mehr von dir hören wollen, da du was richtiges zu sagen hast. Es nur leider nicht sagst, es aber allen inkl. dir nutzen würde.Geändert von _Farmelli (05.06.2013 um 19:51 Uhr) Grund: tipper: doofes display !


hab ein paar Kurse belegt und versuch das ganze auch noch umzusetzen und ich sehe einen fortschritt. auch wenn nur ich den sehe.
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