Antworten
Seite 5 von 7 ErsteErste ... 34567 LetzteLetzte
Ergebnis 41 bis 50 von 63
  1. User Info Menu

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Allerdings frage ich mich: Was ist es, was da bei mir so starke Gefühle der Abwehr auslöst? Eine entsprechende Bemerkung von diesem Typ Mensch, und ich spüre richtig, wie sich in meinem Körper die Abwehr aufbaut, die sich ein paar Stunden halten kann. Ich wüsste gern, woher das kommt, denn ich denke, dass ich dieses Gefühl dann besser in Schranken halten.

    Irgendwelche Ideen, wie man solchen "Triggern" auf den Grund geht?

    Grüße, Cariad
    Zitat Zitat von --martha-- Beitrag anzeigen
    Du wirst es nicht gerne hören: wir reagieren häufig so auf die Eigenschaften, die wir selbst haben, und die uns auch an uns selbst nerven. Dieses Spiegelchen, das uns dann vorgehalten wird, mögen wir so gar nicht.
    Ich kenne das, was martha schreibt, in einer etwas abgewandelten und für mich wesentlich verständlicheren Form (ich habe mir da schon oft vergeblich den Kopf darüber zerbrochen, wo ich diese ungewünschten Eigenschaften in mir selbst finden könnte):

    Mir hatte ein Seminarlehrer mal gesagt, dass man da relativ einfach draufkommen könnte.

    Rezept dafür:

    Man nehme die negative Eigenschaft des Gegenübers und formuliere das ganz konkret, was genau einen da so stört, z.B. "der Typ ist arrogant", man bringe es also auf den Punkt, welche Eigenschaft es konkret ist.

    Jede Eigenschaft liegt auf einer Achse, die auf der einen Seite negativ ausgeprägt sein kann und auf der gegenüberliegenden Seite die positive Seite zeigt.

    Dann soll man sich von dieser Eigenschaft die positive Seite ansehen, das wäre z.B. im Fall von Arroganz: Unabhängig von der Meinung anderer leben können, nicht darauf angewiesen zu sein, wie andere denken, selbstsicher sein...(jetzt nur als Beispiel, das Thema ist sicher komplexer).

    Und dann sollte man schauen, ob man diese positive Seiten auch ausgeprägt an sich findet - meistens ist es das, was einem fehlt, was man gerne mehr hätte.

    Und da kommen wir dann wieder zu Marthas Zitat, denn wenn es einem fehlt, dann gibt es dafür einen Grund, oft gesteht man sich diese Eigenschaft selbst nicht zu. Aus Gründen der Erziehung oder durch negative Erfahrungen. Wenn man es schafft, diese negativen Eigenschaften durch den Blick auf die positive Seite davon zu neutralisieren, dann fühlt es sich auch oft wesentlich besser und befreiter an, wenn man dem Menschen dann wieder begegnet.

    Im Idealfall kann man das ungeliebte Gegenüber damit auch als Hilfe sehen, was einem selbst fehlt, was man sich selbst ein wenig mehr zugestehen sollte.

    Ist ein recht interessantes "Spiel", wenn man sich darüber Gedanken macht und wie ich finde, oft sehr aufschlussreich.

    Liebe Grüße
    Zio

  2. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Hallo Cariad,

    ich glaube nicht, daß andere Menschen sich bei so einem Verhalten gut fühlen.
    Bestenfalls kann man sie stehen lassen und behandeln, als wären sie gar nicht da

    Warum lösen sie Ärger aus?
    Ein Mensch, der sich so verhält- stellt sich über die anderen und wem gefällt so ein Gefühl?
    Genau genommen, wollen diese Menschen sich ja gar nicht auf die Ebene von Beziehung begeben-- sonst könnte man mit ihnen ja reden, diskutieren-- nein, das wollen sie gar nicht- lassen das ja gar nicht zu.
    Sie haben eine "gehobene Position" und das signalisieren sie.

    Innerhalb von Freundschaften- also ausserhalb vom Job- möchte man sich aber verstanden und gut aufgehoben fühlen und mal ganz sicher nicht "unterhalb" hingestellt.
    Hat natürlich mit dem eigenen Ego zu tun- nur wer will sich schon nach unten abstellen lassen??

    Wenn so jemand dann keinen Raum für Abgleich der Hierarchie geben will - keine Diskussion zulassen oder den anderen noch ablaufen lässt-- dann wird der Gegenüber hilflos und daraus entsteht dann das Gefühl von Ärger.

    Sich von solchen Menschen abwenden und sie stehen lassen- ist sicherlich die beste Art.
    Es ist aber auch einfach nur ein Schritt vor dem sich- ärgern
    Man lässt sich nicht auf diese Ebene ein und geht damit aus dem Weg.

    Kurz; keiner fühlt sich wohl, wenn er auf einen Platz verwiesen wird, den er selber so nicht sieht.
    Und sich "allwissend" geben lässt sich noch bei einem Vorgesetzten ertragen-- zwar zähneknirschend, aber da erkennt man die Hierarchie an. Bei privaten Beziehungen sieht das aber anders aus.

    Helfend ist zu erkennen, warum diese Menschen so sind.
    Diese Überheblichkeit- ist nichts anderes als ein Schutz. Denn sie sind nicht in der Lage sich einer Diskussion zu stellen.
    Sowas macht Angst- sie könnten dabei ja ihren Platz verlieren!
    Und ja- es kann dabei um ganz banale Dinge gehen.....wer sich aber innen drin immer zu klein und zu schwach fühlt- wird dann auch um jeden cm kämpfen.
    Und schau-- es funktioniert doch!
    Nur blöd genug daher geredet-- und die anderen halten den Mund.....man hat gewonnen und sich gezeigt, wie "stark" man ist.

    Zusammengefasst:
    Man kann sich oberflächlich über solche Menschen ärgern- und das ist auch ganz normal, weil keine Basis für ein Miteinander.
    Schaut man dann dahinter- sieht man Menschen, die sich hinter sich selber verschanzen, weil sie es nicht besser schaffen. Es ist deren Entscheidung und mit so einer Art machen sie es sich natürlich auch sehr schwer aus dieser Schiene heraus zu kommen.
    Deren Weg-- Deiner sollte mit Nachsicht auf diese Menschen schauen und lass sie da wo sie sind.....

    kenzia

  3. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Ich möchte noch etwas zu dem Spiegeln sagen.

    Was genau würde denn das in dem Fall bedeuten?
    Ob diese Überheblichkeit dann das ist, was cariad auch in sich hat und gelebt werden will, aber sie sich verbietet.......und das nun von aussen erlebt dann als Ärger wahr nimmt?

    Man kann jedes Verhalten mit dem Spiegelgesetz ansehen- aber mir ist diese Sichtweise oft zu kurz. Denn dabei fehlt immer noch Hintergrund, den man aber braucht um mit so etwas besser umzugehen.
    Warum geschieht ein Verhalten? Was steckt dahinter?
    Das braucht man doch um zu verstehen und mit sich und/oder anderen ein schöneres Miteinander zu haben.

    kenzia

  4. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Diesen Gedanken finde ich noch ärgerlicher. Allen anderen in einem Gespräch jedes Wissen abzuerkennen, ohne provozieren zu wollen, macht einen noch hilfloser. Ein Provokateur will ja eine Reaktion, und wenn man die nicht liefert, ist man raus aus der Sache. An jemanden, der einfach davon überzeugt ist, seine Meinung sei die einzige Wahrheit, kommt man gar nicht ran.
    Was ist daran so schlimm, wenn du "raus aus der Sache" bist? Warum ist es wichtig, an diese Leute "ran zu kommen"?

    Das klingt für mich so, als ob du sehr viel Wert darauf legen würdest, dass dein Wissen und Können von diesen Menschen anerkannt wird. Warum ist das so? Warum kränkt es dich, dass sie dir keine Gelegenheit geben, deine Kompetenz zu zeigen? Warum fühlst du dich dadurch abgewertet?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielen anderen scheinen diese Eigenschaften weniger auszumachen als mir.
    Das ist ein interessanter Aspekt. Manche Menschen fühlen sich durch dieses Verhalten weniger angegriffen, weil sie diesen Leuten nicht die Macht zugestehen, sie zu entwerten. Sie sind sich ihres eigenen Wertes sicher, es macht ihnen wenig aus, wenn irgendein Besserwisser meint, sich über sie stellen zu müssen. Sie können ihn einfach als das abtun, was er ist: Ein unsicherer Mensch, der sich auf Kosten anderer profilieren möchte. Die, die solche Typen an sich abperlen lassen, schaffen das, indem sie sich auf eine Metaebene begeben: Sie stellen einfach die zur Schau getragene Definitionsmacht dieser Angeber in Frage und nehmen sie ihrerseits nicht ernst.

    Mit deinem Ärger über diese Leute anerkennst du ihre Definitionsmacht. Du übernimmst ihr Wertesystem und fühlst dich innerhalb dessen abgewertet. Der beste Weg, da heraus zu kommen: Diese Leute nicht ernst nehmen, dann haben sie auch nicht mehr die Macht, dich zu ärgern.

  5. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man kann jedes Verhalten mit dem Spiegelgesetz ansehen- aber mir ist diese Sichtweise oft zu kurz. Denn dabei fehlt immer noch Hintergrund, den man aber braucht um mit so etwas besser umzugehen.
    Warum geschieht ein Verhalten? Was steckt dahinter?
    Das braucht man doch um zu verstehen und mit sich und/oder anderen ein schöneres Miteinander zu haben.

    kenzia
    kenzia,

    Verständnis hilft Dir nur bedingt weiter. Beispiel: Ich arbeite mit einem Menschen, der anderen Schmerzen zufügt, und daraus Befriedigung zieht. Ich kann nun heraus finden, woher das kommt. Ich kann manches verstehen. Unser Miteinander wird aber immer begrenzt bleiben. Mein Verständnis bedeutet nicht, dass das Verhalten akzeptabler wird. Es ist und bleibt inakzeptabel, und hilft unserem Miteinander kein bisschen.

    Das Bewusstsein dafür, dass in jedem von uns die Möglichkeit zu solchen Akten steckt, die andere Menschen verletzen, hilft mir dagegen sehr. Es fördert Achtsamkeit. Es fördert ein genaues Hinsehen bei mir selbst und meiner Umwelt. Es fördert Demut und begrenzt Arroganz. Das wiederum ist sehr förderlich für ein Miteinander.

    Hilfreich ist auch, sich den eigenen Anteilen zuzuwenden, und diese, so sie denn verschattet sind (Ärger über den unmöglichen Nachbarn, Kollegen, Freund, Bruder...) zu integrieren. Es hilft dabei, anderen zu begegnen, die gerade in Krisen stecken und von ihren Schatten kräftig am Kragen gepackt werden. Es hilft dabei, selbst offen und flexibel zu bleiben, und eben nicht darauf anzuspringen und einzusteigen. Es hilft dabei, klare Grenzen zu ziehen, ruhig und ohne Drama. Es hilft zu differenzieren zwischen Themen, die mich direkt selbst betreffen, und bei denen ICH eine Aufgabe zu bewältigen habe, und ermöglicht es, den anderen sein zu lassen wie er ist.

  6. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    c_f, du beschreibst sehr gut, warum ich mich selbst in dieser Sache so gerne verstehen möchte. Ich kenne das auch: Wenn man den eigenen Schwachpunkt bei so unangemessen starken Reaktionen erkannt und verstanden hat, kann man ihn ins Selbstbild integrieren und dann, je nach Lage der Dinge, daran arbeiten, akzeptieren und sich selber verzeihen oder daraus lernen und stärker werden. Hat bei mir schon oft funktioniert.

    Ich werde mir in einer ruhigen Minute nochmal den ganzen Strang durchlesen, da sind viele gute Gedanken dabei, aber so richtig "klick" gemacht hat es noch nicht ...

  7. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich möchte noch etwas zu dem Spiegeln sagen.

    Was genau würde denn das in dem Fall bedeuten?
    Ob diese Überheblichkeit dann das ist, was cariad auch in sich hat und gelebt werden will, aber sie sich verbietet.......und das nun von aussen erlebt dann als Ärger wahr nimmt?

    Man kann jedes Verhalten mit dem Spiegelgesetz ansehen- aber mir ist diese Sichtweise oft zu kurz. Denn dabei fehlt immer noch Hintergrund, den man aber braucht um mit so etwas besser umzugehen.
    Warum geschieht ein Verhalten? Was steckt dahinter?
    Das braucht man doch um zu verstehen und mit sich und/oder anderen ein schöneres Miteinander zu haben.

    kenzia
    DAs mag oft stimmen, dass Eigenschaften, die einen bei einem anderen abschrecken, irgendwas mit eigenen Defiziten zu tun haben. Aber längst nicht immer: es gibt Menschen, die sich aufgrund ihrer eigenen Unzulänglichkeiten wie Stinkstiefel benehmen. Man sollte von sich nicht erwarten, stets und immer ausgeglichen, ruhig und besonnen auf solche Typen zu reagieren - man darf sich ärgern, Wut bekommen oder so jemand "blöd" finden, man darf sich angegriffen fühlen oder sich eingestehen, dass man mit bestimmten Leuten nicht gut auskommt.
    Auch muss man nicht analysieren: kommt jemand überheblich und arrogant daher, dann ist es mir egal, ob der nun wirklich selbstsicher ist oder (wahrscheinlicher) sich eine entsprechende Schale zugelegt hat. Er nervt und ich habe das Recht,
    diesen Menschen zu unsympathisch finden und muss nicht zwingend Harmonie mit ihm leben - es reicht
    der kleinste gemeinsame Nenner - wie ich (selten) bei manchen Kunden erlebe.

    Manchmal hilft es mir, den Blickwinkel zu ändern.
    Ganz oft fühle ich, dass sich da einer inszenieren will, beeindrucken will mit seiner Überheblichkeit - der Blickwinkel ändert sich - das Gegenüber schrumpft....(ob das wirklich so ist, weiß ich nicht, aber es hilft mir, sicherer zu werden - und das ist mir wichtig)
    Je normaler, entspannter ich ihm begegne, umso normaler verläuft das weitere GEspräch...aber das gelingt mir auch nicht immer.

  8. Moderation

    User Info Menu

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es hilft zu differenzieren zwischen Themen, die mich direkt selbst betreffen, und bei denen ICH eine Aufgabe zu bewältigen habe, und ermöglicht es, den anderen sein zu lassen wie er ist.
    Das ist der nicht springende Punkt. Wer sich so ärgert, möchte ja dem "Objekt" des Ärgers sein Verhalten vorführen und austreiben, findet aber nicht die richtigen Mittel dazu.
    Ist sehr schwierig in meinen Augen. Wird nicht jemand, der Besserwisser in die Schranken weisen möchte, selbst zum Besserwisser? Humor ist zweischneidig, wenn der Betreffende ihn nicht versteht und denkt, er sei nur lächerlich gemacht worden. Das halte ich bei dominanten Rechthabern und Weisheitspächtern für wahrscheinlich und auch, dass es nur zu verstärkter Aggression führt.

    Ich halte es aber für erlaubt, sich einfach mal ein paar Minuten ganz tierisch über ein ausgemachtes A--- zu ärgern und ihn innerlich anzufluchen, was das Zeug hält. Verbessert die Welt nicht, baut aber meinen Stau ab.^^
    Dauert der Ärger länger, würde ich mir all die weisen Sachen zu Gemüte führen, die ihr hier geäußert habt (Spiegelung, eigene Schwachstellen etc.).
    *
    Der Adler fängt keine Mücken.


    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


    Deutsche Tugenden: „Pünktlich wie die Deutsche Bahn, ehrlich wie die Deutsche Bank und sauber wie VW.“
    Arnulf Rating

  9. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Letztlich geht es doch nur um eines:
    Man möchte sich im zwischenmenschlichen Miteinander GUT fühlen!

    Hauptsache man kommt an diesem Punkt an- und es gibt eben verschiedene Wege dazu.

    Spiegeln ist eine Möglichkeit mehr Toleranz zu bekommen-- weil man sich selber findet und lernt solche Anteile friedlicher anzusehen und anzunehmen.
    Das stimmt sicherlich.

    Nach Hintergründen schauen- bedeutet aber doch auch, sich selber anzusehen.
    Wer "runter gemacht wird" - fühlt sich nicht gut und das hat auch sicher schon jeder erlebt.
    Um zu verstehen, daß aber auch schon jeder sich "erhöht" hat, damit er sich besser fühlt-- muss er aber auch genauso den Blick auf sich selber richten. Anders wird er nicht verstehen, was da abläuft.

    Sprich: nach Hintergründen sehen hat sehr viel mit sich selber zu tun und ist kein überheblicher Akt von Fernbetrachtung.

    Das Resultat ist ja in beiden Fällen das Gleiche:
    Ich schaffe Distanz und Verhalten erreicht auf mich nicht mehr unverständige Art und Weise. Ich kann Abstand einhalten und fühle mich nicht mehr so direkt angegriffen.
    Zumindest kann ich damit so umgehen, daß es mich keine Nacht wach hält.

    So oder so- das Verhalten Deines Kollegen wird für Dich doch sicher auch nicht akzeptabler nur weil Du so einen Anteil auch bei Dir findest- oder?
    Würde mich mal interessieren.

    kenzia

  10. Inaktiver User

    AW: Menschen, die bei mir Ärger auslösen

    Zitat Zitat von Margali62 Beitrag anzeigen
    was einen auf die Palme bringt ist, dass diese Sprüche suggereieren, dass er der Überlegene ist und man selbst das emotionale Huhn, dass minderwertig ist
    ....wo man doch ganz sicher weiß, dass es genau umgekehrt ist. "Dieser Ignorant"

    -grins-

Antworten
Seite 5 von 7 ErsteErste ... 34567 LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •