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  1. User Info Menu

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Hallo,

    ich kenne das auch mit den Karten schreiben.
    Ich lege selber auch keinen Wert auf Karten, und selber schreibe ich auch nicht gerne welche.

    ABER ich schreibe 2 Leuten immer Karten von denen ich weiß, das sie es besonders freut ( von ihnen bekomme ich auch immer welche), das mache ich Weihnachten, an den Geburtstagen und auch vom Urlaub.

    Ich fühle mich aber dadurch nicht als Marionette. Ich mache denen halt eine Freude und gut ist!

  2. Inaktiver User

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ich habe schon die größten Heiden in die Kirche geschleift.
    WARUM und WOZU?

  3. Inaktiver User

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    WARUM und WOZU?

    Na, um sie zu Marionetten zu machen natürlich

  4. User Info Menu

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Ich finde diesen Strang ebenfalls sehr interessant!

    Manch eine Userin schrieb sowas wie: "Ich mache denen mit dem Kartenschreiben (oder was auch immer) einfach die Freude und gut ist."
    Finde ich eigentlich ne gute, respektable Grundhaltung. ABER...

    Bei mir stellen sich regelmäßig die Nackenhaare auf, wenn man mich zu etwas verpflichten will oder etwas von mir erwartet. - Einschränkung: wenn ich das merke.

    Dahinter steckt so eine Grundhaltung von Charakter/Persönlichkeit, die ich bei Freundinnen von mir festgestellt habe.

    Grundhaltung 1: Ist man ein Mensch der Beziehungen führt, weil man sich einfach nur mag und alles, was daran hängt, automatisch geschieht, weil man sich eben mag... und kein "Raster" von Verhaltensweisen füreinander braucht... sondern - etwas überspitzt gesagt- alles automatisch aus echter Zuneigung geschieht.
    Weil man wirkliche Gemeinsamkeiten und Interessen hat, eine echte, tiefe Bindung besteht und man sich kein Bein rausreißen muss, um dem anderen zu gefallen - oder andersrum....

    ODER

    Grundhaltung 2: (Und das ist wirklich eine andere "Klasse" von Menschen/Freunden (wie auch immer))
    Nennt man es Freundschaft, wenn man sich verpflichtet die Forderungen und Wünsche des anderen zu erfüllen und "gaukelt" sich so vor, dass man wirklich etwas füreinander empfindet?!
    Das sind übrigens auch gerne solche, die immer einen nächsten Verabredungstermin brauchen, weil sie sonst anscheinend Angst haben, dass es gar nicht dazu kommt.
    (Sorry an dieser Stelle, ich bin schon sehr parteiisch gestimmt. --- Aber jedem das Seine!)

    I don´t like that.
    Geändert von Susisa (19.01.2013 um 00:23 Uhr)
    Ich kann nicht alles erleben, aber ich kann [in einem gewissen Rahmen] leben, wie ich will.

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    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei dem ersten Kaffeetrinken erzählte sie mehr über sich und ich bemerkte mit der Zeit, dass sie gerne das "Sagen hat, also sehr herrisch vom Typ her. Sie war sich ihrer Art sehr bewusst und gab zu ständig " anzuecken", sowohl beruflich als auch privat.


    Auch bei den Telefonaten kam ihr herrischer Charakter manchmal hervor. Ich muss an der Stelle betonen, dass ich mit diese Art von Mensch nicht kann. Es führt von kurz auf lang Sicht immer zu extremen Unstimmigkeiten.


    Ich war oft am überlegen ob ich dieser Bekanntschaft eine Chance geben will, wenn es eh zum Scheitern verurteilt ist, weil die Balance nicht stimmen würde.

    Ich entschied mich Distanz zu halten.
    hier wär eig. schon der punkt gewesen den schlußstrich zu ziehen. wozu jemand karten schreiben den man nicht als potentiellen partner od. freund sieht weil die chemie nicht stimmt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nach der 4. zugesendeten Karte fühlte ich mich genötigt ihr auch eine Karte zu schreiben.
    an dem punkt hast du dich ihrem "willen" gebeugt um dein schlechtes gewissen zu beruhigen.
    warum hast du dich nicht auch einfach per sms bedankt od., falls du keinen kontakt mehr zu ihr haben möchtest, ihr per sms mitgeteilt dass dir bitte keine karten mehr schicken soll?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    So ist es jetzt dabei geblieben, dass ich von mir aus Karten schreibe! Sie kommen nicht vom Herzen!.
    du schreibst also weiter karten, etwas das du selber garnicht willst, jemandem an dem dir eig. nichts liegt u. zu dem der kontakt nur mehr oberflächlich ist?
    kann es sein dass du dir hier vielleicht was vor machst, du dich in wirklichkeit doch fragst ob da noch irgendwas zwischen euch laufen könnte u. nur deswegen auf ihre "forderungen" eingehst, damit sie nicht von der bildfläche verschwindet? kannst du sie nicht loslassen?


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich fühle mich irgendwie dazu genötigt und sie bedankt sich per Sms. Unsere Sms sind nicht mehr so herzlich, sondern einfach nur kühl und oberflächlich.

    ....

    Ich mochte es noch nie Karten zu schreiben, habe es von vornherein verurteilt und mache etwas für Jemanden, zu der ich sowieso keine Freundschaft möchte.
    Ich bin gerade sauer auf mich selbst.
    Zumal sich jetzt so eine aufgezwungene Gewohnheit bei mir eingependelt hat.
    na dann schreib ihr keine mehr. irgendwann hört das von selbst auf. du hast nicht um die karten gebeten, fühlst dich aber nun gezwungen zurückzuschreiben weil sie eben kommen. nochmal: erwartest du dir da noch irgendwas od. kannst du nur einfach nicht nein sagen weil du deinem schelchten gewissen aus dem weg gehen magst?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich komme mir vor wie eine Marionette, auch wenn dadurch jetzt kein Schaden entstanden ist.
    zuumindest hast vielleicht eine erkenntnis gewonnen woran du arbeiten solltest

    wenn es dich beruhigt, das geht vielen so, ich hatte u. habe auch probleme "nein" zu sagen, aber ich habe mit der zeit gelernt dass man durchaus zwischen wichtigen u. weniger wichtigen dingen unterscheiden kann. wenn man dann mal nein zu etwas sagt das in wirklichkeit nichts wichtiges ist, dann hat man zwar erstmal dieses schlechte gewissen, aber die welt geht davon nicht unter.
    es gibt auch menschen die nutzen solche "gutheit" aus.

    ich helfe menschen von herzen gern, aber heute meist nur mehr wenn ich einen bedarf erkenne.
    bedarf heißt für mich dass menschen etwas erstmal selbst versuchen, aber wirklich nicht schaffen, dann helfe ich ihnen. sehe ich aber dass sie es nicht versuchen wollen (weil sie zu bequem sind u. denken "xyz kann das ja für mich machen weils mich eig. nicht anschaut u. ich lieber lustigere sachen mache" dann unterlasse ich es zu helfen u. lass sie erstmal mit sich sein. entweder finden sie dann einen anderen "deppen" od. sie sind gezwungen sich selbst damit außeinander zu setzen, dann kann wieder falls 1 draus werden u. meine hilfe kommen.
    Männer haben für jede Lösung ein Problem!

  6. Inaktiver User

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Vielen Dank für Eure Antworten.

    Die Userin Punto30 hat etwas gesagt, was mich etwas nachdenklich gestimmt hat-

    Ich denke, ich kann selbst nicht loslassen, ich weiß aber nicht warum.Vielleicht habe ich Ängste mich unbeliebt zu machen? Vielleicht habe ich gedacht, dass dieser Kontakt interessant ist, zumal wir anfangs beruflich viele Schnittpunkte hatte. D. h. vielleicht war ich am Anfang selbst diejenige, die einen Nutzen aus diesem Kontakt wollte ?

    Die besagte Person hat bald Geburtstag. Eine Karte werden ich nicht mehr schicken.Nun bin ich bin am überlegen, ob ich ihr eine Sms schreiben soll oder ob ich gar nichts machen soll. Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr widert mich diese ganze Situation an. Ich fange schon wieder an mich korrekt verhalten zu wollen.

  7. Inaktiver User

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Was genau widert Dich an? Das Gefuehl, Dich nach ihren Regeln verhalten zu "muessen"?
    Das musst Du nicht. Wenn Du ihr einen Geburtstagsgruss schicken moechtest, weil es Dir an dem Tag ein Beduerfnis ist, schicke ihr eine SMS. Und wenn nicht, lass die Glueckwuensche bleiben, es waere genau betrachtet gelogen.

    Was ist verwerflich daran, einen Nutzen aus einem Kontakt oder Beziehung ziehen zu wollen? Meintest Du einen wirtschaftlichen oder arbeitsverknuepften Nutzen?
    Ich ziehe aus meinen Freundschaften den Nutzen, dass ich mich bei jedem Treffen wohl fuehle und gerne Zeit mit dieser Person verbringe, umgekehrt hoffe ich, dass es meinen Freunden genau so geht.
    Wenn fuer Dich die Zusammentreffen anstrengend und unerfreulich sind, spricht nichts dagegen, sich zurueck zu ziehen.

  8. User Info Menu

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Mein erster Gedanke beim Lesen war:

    Für wen steht diese Frau? Irgendwann in deinenm Leben musst du doch schon eine ähnliche Situation erlebt habe. Tante, Lehrerin, Mutter, Großmutter - wer hat von dir Dinge eingefordert die du nicht leisten wolltest aber musstest weil du aus dieser Situation nicht rauskonntest??

    Weil, so ganz sachlich von außen gesehen, dich interessiert der Kontakt nicht, ihr seit weder beruflich noch verwandschaftlich verbandelt also kannst du es auch einfach lassen. Du brauchst weder ihre SMS lesen, noch musst du ihr eine Erklärung vor den Latz knallen. Du kannst es einfach bleiben lassen und dein Leben leben.

    Aber ein altes Muster scheint dich dran zuhindern, da würde ich genauer hinschauen.
    Eigentlich bin ich ganz anders, ich komme nur so selten dazu.
    Karl Valentin

  9. Inaktiver User

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke, ich kann selbst nicht loslassen, ich weiß aber nicht warum.Vielleicht habe ich Ängste mich unbeliebt zu machen? Vielleicht habe ich gedacht, dass dieser Kontakt interessant ist, zumal wir anfangs beruflich viele Schnittpunkte hatte. D. h. vielleicht war ich am Anfang selbst diejenige, die einen Nutzen aus diesem Kontakt wollte ?
    Das hatte ich dich ja auch gefragt: Was hast du dir von ihr erhofft, als du auf ihre Spur wechseltest?

    Es kann auch so etwas sein wie Angst: "Dann tut sie mir hoffentlich nichts, wenn ich tue, was sie will …" Möglichkeiten gibt es viele.

    Natürlich hast du die Wahl und kannst die Weichen anders stellen, solltest du wieder einmal in eine vergleichbare Situation kommen.
    Aber das ist ja hier weniger das Thema. Hier geht es ja um deine Überraschung, dass das überhaupt passieren konnte.
    Ich glaube auch, dass das ein altes Muster ist, das sich da wiederholt hat. Fallen dir ähnliche Situationen mit anderen Menschen ein? Lehrer, Chefin, Partner, Vater, Mutter?

    Was ist Manipulation? Wie könnte man die definieren, was braucht es dazu?

    Ich glaube, das Verletzende ist immer, dass es an sich um etwas geht, das nicht ausgesprochen wird. Sichtbar ist etwas Harmloses, Normales, das das eigentliche verdeckt.
    (Ein Kärtchen ist ja keine große Sache. Eine kleine Nettigkeit, die einem höflichen, großzügigen Menschen, der Herz hat, nicht schwer fallen dürfte … Prompt kam hier ja auch so eine Reaktion - von einem Troll?)
    Und seltsamerweise halten sich alle Beteiligten an das Gesetz des Schweigens.

    Was wäre passiert, wenn du offen angesprochen hättest, um was es eigentlich ging?
    Wäre dann wie im Märchen unter großem Gepolter und Getöse ein ganzes Schloss aus Glas eingestürzt?

    Ich kann dir nur raten, dich auf die Suche nach den Ursachen für deine Empfänglichkeit für solche Machtspielchen zu machen, wenn dir ähnliches schon früher ab und zu passiert ist.

    P.S. Punto 30 ist, glaube ich, ein Mann. Das sieht man ihm doch auch an.
    Geändert von Inaktiver User (24.01.2013 um 14:16 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: Ungewollt zur Marionette werden?

    Hi smack-the-pony,

    ein cleveres Mitglied dieses Forums hat mir vor kurzem bezüglich einer "kontrollierenden Bekannten" etwas sehr Schlaues geschrieben:

    Ich habe die ganze Story gelesen und das zieht mir echt die Schuhe aus, was da passiert ist. Ich würde der Person klipp und klar sagen, dass ihr eindeutig nicht zueinander passt. Ich finde ihre Aktion auch nicht " gut gemeint", sondern "kontrollierend".

    Wenn ich im Zitat nun "Aktion" durch "Ansprüche" ersetze und "kontrollierend" durch "manipulierend" (egal ob bewußt oder unbewußt) passt das sehr gut auf Deine Situation, oder?

    Ja, richtig - das Zitat stammt von smack_the_pony Also mein Rat an Dich: Du hast keine Lust auf diesen (manipulierenden) Kontakt (ich glaube auch nicht, dass Dir etwas fehlen würde, wenn der Kontakt nicht mehr bestünde) - beende ihn ohne schlechtes Gewissen

    Liebe Grüße
    DiSasta
    Ich so: "Och bitte!" Mein Leben so: "Nö."

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