Warum sollte Unabhängigkeit denn ein absoluter Wert sein? Gewisse Formen der Abhängigkeit sind sicher negativ zu bewerten, andere positiv. Ich denke, es kommt auf den Einzelfall an. Letztlich ist die optimale Balance zwischen Unabhängigkeit und Bindung individuell verschieden.
Hans
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08.10.2012, 15:33
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
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"Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.
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08.10.2012, 15:38Inaktiver User
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
Vielleicht reden wir aneinander vorbei?
Der Gegensatz ist für mich nicht Unabhängigkeit zu Bindung, sondern Unabhängigkeit versus Abhängigkeit.
Unabhängigkeit ist für mich nicht bindungsverhindernd sondern die Voraussetzung für eine Bindung aus freiem Willen anstatt aus Druck, Zwang und Angst heraus. Und das bewerte ich tatsächlich uneingeschränkt positiv.
Dass man dann aufgrund der Bindung seine emotionale Unabhängigkeit einbüsst ist wieder ein anderes Thema.
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08.10.2012, 15:41
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
In den 70er Jahren war die Artikulation von Unzufriedenheit bereits möglich. Zumindest meine Wahrnehmung.
Ich glaube, das Leben war wesentlich einfacher struktriert, hatte weniger Wahlmöglichkeiten, erforderte weniger Entscheidungen. Es war in seinem Anspruch leichter zu leben. Allein die Frage: Lebe ich mein Leben optimal oder war das alles? kann einem alle Zufriedenheit rauben.
Es geht ja um subjektive Beurteilung von Glück und Zufriedenheit, nicht um objektive. Und da kann ich natürlich sagen, Frauen früher können unmöglich glücklich gewesen sein, hatten sie doch kein iPhone5.
Ich finde die Ergebnisse der Studie fatal, zeigt sie doch, daß aller Fortschritt, alle Weiterentwicklung keine Höherentwicklung(im Sinne einees besseren Lebens) sein muß. Daß soziale Dynamik, Beschleunigung, Wohlstand viele nicht glücklicher macht. Dann frage ich mich manchmal: wozu das Ganze? Oder geht es uns hier wie Goethe's Zauberlehrling?
Hans----------------------------------------------------------------
"Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.
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08.10.2012, 15:44
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
Ich glaube, Zufriedenheit ist sehr subjektiv und wird ja immer im Vergleich angegeben. Heute kann man sehr viel mehr vergleichen als früher und komischerweise vergleicht man sich ja immer mit oben bzw. dem, was man als besser empfindet. Es ist ja auch in dem Zitat ganz gut erklärt. Die Frauen würden aber wohl kaum mit ihren Müttern tauschen wollen, das ist m.M.n. das Entscheidende.
Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)
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08.10.2012, 15:45Inaktiver User
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
Das scheint mir so pauschal zu idealisiert, dafür hab ich genau in der Zeit (als Kind) zu viel wirklich unglückliche Frauen erlebt, die sehr unter der Ausweglosigkeit gelitten haben.
Und mir bei meiner Scheidung oft ganz deutlich gesagt haben, wie sehr sie sich das gewünscht hätten, auch gehen zu können und allein mit den Kindern leben zu können.
Du musst dich an niemandem messen um zu erkennen, dass du in einer lieblosen Beziehung lebst...
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08.10.2012, 15:47
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)
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08.10.2012, 15:52Inaktiver User
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08.10.2012, 15:54
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
Mir ging es um mehr als um Abhängigkeit als Folge von Druck, Zwang und Angst. Sondern um die positiven Aspekte von Abhängigkeit, die durch eine Entscheidung entstehen können. Z.B. Emotionale Abhängigkeit durch die Entscheidung, sich auf das Leben mit einem anderen Menschen einzulassen.
In diesem Sinne ist für mich (in dieser Diskussion) Unabhängigkeit ein Synonym für Bindungslosigkeit, Einsamkeit, Abwehr.
Bitte nicht hauen, ich merke das ist ziemlich verquer.
Hans----------------------------------------------------------------
"Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.
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08.10.2012, 15:59
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
Das Problem ist: mit unserem heutigen Wissen im Kopf würden wir nicht tauschen wollen. Vielleicht aber wären wir, hätten wir damals gelebt, hätten wir die damalige Sozialisierung durchlaufen, damals subjektiv glücklicher gewesen. Das kann uns niemand beantworten, aber wir dürfen auch nicht unsere heutige Wertung dem damaligen Leben gegenüberstellen. Damals galten andere Regeln und das Glück lag innerhalb dieser und nicht unserer heutigen Regeln.
Hans----------------------------------------------------------------
"Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.
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08.10.2012, 16:03
AW: Frauen wollen Bindung und Männer Sex?
*Anm. d. Red."Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land und unsere Zeit * permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)



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