@ wildwusel
Gute Gedankengänge von dir, finde ich.
Ich hab aber immer noch Probleme mit dem Anliegen der Strangeröffnerin. Ich lese da zwei widersprüchliche Standpunkte in dem ersten Posting:
Ich habe Probleme mit Männern.
Ich habe keine Probleme mit Männern.
Ich habe jede Menge Erfahrungen.
Irgendwas mach ich grundsätzlich falsch.
Ja, was denn nun?
Das einzige was noch übrigbleibt - und das KÖNNTE man zwischen den Zeilen lesen - ist: sie kriegt nicht die Männer, die sie haben will.
DAS könnte ich dann nachvollziehen, wenn es denn so ist.
Gute Frage!Sich als "Weibchen" zu verkleiden, wird nicht notwendigerweise die Männer anziehen, die du haben möchstest. (Weißt du, welche du haben möchstest und woran du sie erkennst?)
VanDyck
Antworten
Ergebnis 11 bis 20 von 52
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23.04.2012, 12:25
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Geändert von VanDyck (23.04.2012 um 12:28 Uhr)
Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
dann durchfluten sie mich wie Regen ...
American Beauty
Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
Daniel Kahneman
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23.04.2012, 13:05
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
** Moderatorin im Sparforum, und in "Fit und Sportlich"**
** ansonsten niemand besonderes **
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23.04.2012, 15:15
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Der Charakter eines Menschen läßt sich daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können. by courtesy of ravina
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23.04.2012, 15:32
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
An der Kleidung liegt es nicht, dass du keine Beziehung hinbekommst. Du kannst dich in Lumpen hüllen und doch einen Mann abbekommen.
Es liegt an deinem Verhalten. Im Umgang mit Männern widersprichst du dir selber. Als Kumpeltyp gibt du dich locker und spaßig, aber wenn dann der Mann dich bei deiner Spaßigkeit packt, willst du es nicht.
Wenn du als Frau und als Mensch ernst genommen werden willst, dann muss du dich zuerst selber ernst nehmen.
Warum fühlst du dich einer Beziehung nicht gewachsen?
Kläre die Frage für dich.
Kommt da möglicherweise, je nach Situation, eine verdrängte Eifersucht hoch, Verlassensängste. Es ist völlig in Ordnung, wenn das so ist. Dein inneres Kind fühlt so, aber du bist jetzt erwachsen und deinen Gefühlen nicht hilflos ausgeliefert.Ich bin eine Raupe und du ein Reh. Doch ich werd ein Schmetterling und du wirst Filet.
Die Sache mit dem streiten ist die, wenn man etwas zurückhält, arbeitet es auf lange Sicht gegen euch (Dalai Lama)
Wenn du jemand anderem vergibst, dann tust du dies deinetwegen, nicht weil der andere das verdient. (Doris Wolf, Psychotherapeutin)
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23.04.2012, 15:47
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Jetzt sag nicht, du fühlst dich nicht in gewissen Klamotten/Schuhen/ in gewissem Make-up besonders wohl/weiblich/sexy?
Waren auch nur Beispiele. Sie kann sich auch ne rosa Blümchenbettwäsche aufziehen. Oder in ihrem Lieblingsparfum ein Schaumbad nehmen. Egal was, Hauptsache was Sinnliches.
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23.04.2012, 17:52
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Ich versuche es mal etwas präziser ;-)
Also, ich habe Erfahrungen mit Männern, einige Beziehungen, einige Affären - gute und schlechte Zeiten, aber einfach nicht das, was ich mir wünsche.
Ich wünsche mir einen Partner, der ein eher ruhiges, ausgeglichenes Temperament hat und der vor allem im Leben steht und weiß, was er will (vielleicht, weil ich selbst so mit mir hadere?)
Solche Männer sehen mich aber nicht. Sie sind zwischenzeitlich verheiratet und/ oder Väter.
Leider lerne ich in den letzten Jahren auch noch kaum Männer kennen. Und wenn, dann sind es ausschließlich Männer, die einen Halt suchen. Neinneinnein, solche Männer will ich nicht.
Ich möchte mich auch mal anlehnen können, ohne gleich einen Beschützer haben zu wollen.
Aber mein Fehler ist es, dies nicht rüberbringen zu können. Ich bin dann eben fröhlich-kumpelig, um niemanden meine "Weichheit" sehen und spüren zu lassen.
Es hat viel mit meinem "inneren Kind" zu tun. Und mit Verlustängsten, von denen ich nicht genau weiß, woher sie kommen. Eine Idee dazu ist, dass ich als fünfjähriges Kind den plötzlichen Tod meines geliebten Großvaters mitansehen musste.
Was meine Weiblichkeit angeht, so liegt das Problem woanders: ich wurde in den prägenden Jahren als Teenie jahrelang so schwer gemobbt in der Schule (von neidischen Mädchen, die mir einmal meine dunklen Locken auf dem Klo abschnitten, und von Jungs, die mir immer "Du Häßliche" hinterherriefen.), dass ich an Selbstmord dachte. Ich habe nie jemandem davon erzählt. Mir wird grad ganz schlecht, weil ich es hier zum ersten Mal niederschreibe/ erwähne.
Noch heute glaube ich nicht wirklich daran, dass ich ansehnlich bin. Zumindest nicht, wenn ich einen Mann sehe, der mir gefallen könnte. Dann geht das Kumpelhafte wieder los - er könnte mich ja häßlich finden.
In der Hinsicht habe ich ein echt mieses Selbstwertgefühl.Geändert von anyka (23.04.2012 um 17:55 Uhr)
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23.04.2012, 18:32
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Mal kurz dazu: das ist aus meiner Sicht viel zu wenig, um einen Partner zu finden.
Ist es dir denn bspw. völlig egal, WAS ein Mann will? Reicht es dir tatsächlich aus, DAS er was will - also egal was? Das kann ich eigentlich kaum glauben ...
Und was heißt: "im Leben stehen"? In WELCHEN Leben? In WAS für einem Leben?
Soll der gar nicht sexy sein? Wenn doch, auf welche Weise? Was ist mit Intelligenz, Empathie, Leidenschaften etc. etc. ...
Das dich "solche Männer" nicht sehen, liegt nicht daran, dass sie zwischenzeitlich verheiratet sind und/oder Väter - die sehen dich aus anderen Gründen nicht.Solche Männer sehen mich aber nicht. Sie sind zwischenzeitlich verheiratet und/ oder Väter.
Ich jedenfalls habe Frauen kennengelernt, bzw. kennenlernen wollen, aus ganz anderen Gründen.Leider lerne ich in den letzten Jahren auch noch kaum Männer kennen. Und wenn, dann sind es ausschließlich Männer, die einen Halt suchen.
Den Grund dafür hast du schon selbst genannt:Noch heute glaube ich nicht wirklich daran, dass ich ansehnlich bin. Zumindest nicht, wenn ich einen Mann sehe, der mir gefallen könnte.
So ist es ja (leider) häufig: die Traute fehlt, das ist schlicht und einfach alles. Und da wünsch ich dir wirklich, dass du schon bald den Dreh dafür findest.Ich traue mich nicht wirklich, als Frau gesehen und wahrgenommen zu werden ...
VanDyckEs gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
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24.04.2012, 10:45
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Hallo, liebe anyka,
Ein Stück weit erkenne ich mich: Extrovertiert und schüchtern, eigentlich schon - aber eben doch lieber nicht, hässlich? etc. Trotzdem kann ich Dir einen prinzipiellen Rat geben. Überlege Dir doch mal dies:
Du hast eine Sammlung von mehreren, überlagerten Problemen, nennen wir es ein komplexes Problem. NB.: Das spielt nicht auf einen psychischen Komplex an. Als recht einfach gestrickter Ingenieur habe ich so etwas im technischen Bereich fürchten gelernt: Wenn eine Massnahme nicht greift, weiss man nie, ob man die falsche Korrektur probiert hat, oder ob sich plötzlich ein anderes Teilproblem stärker auswirkt. Ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, komplexe Probleme auf zu teilen. Deshalb:
Drösle Dein komplexes Problem in überschaubare Teile auf und gehe die einzeln an!
Ich habe in Deinen diversen Postings an Teilaspekten gesehen:
1a. Mobbing -> Therapie und - durchaus ganz andere - Erfolgserlebnisse, die das Selbstwertgefühl steigern.
1.b Dass man Dir eingeredet hat, Du seist hässlich -> Therapie? Deine bisherigen Erfolge?
2.a Wer und wie willst Du sein?
2.b Wen suchst Du? Was ist möglich?
2.c Wen sucht der, den DU suchst?
2. -> Typ, Stil, Mode -> Suche Hilfe, so rüber zu kommen, dass es passt -> Stilberatung. Nicht nur schön, sondern vor allem auch richtig.
3.a Ängste: Angst vor Abhängigkeit und Angst vor Ablehnung sind gegenläufig. Das wäre auch ein Thema, das in der -> Therapie für das Mobbing angesprochen werden muss. (siehe 1.) Verlustangst ist sehr verbreitet und gehört für gewisse Leute zur Liebe, so auch für mich.
3.b Der Beziehung gewachsen sein? -> Ganz locker, versteife Dich nicht auf den Mann fürs Leben - wenn er dann doch kommt, umso besser.
3.c Nicht alles liegt an Dir. Im Forum von Elite-Partner (igitt! Die Firma, nicht das Forum.) habe ich immer wieder gelesen, dass Männer viel jüngere Frauen suchen, und Vieles mehr. Berechtigtes und Skurriles.
3. -> Einstellung: Was kannst Du, was willst Du und was ist zweckdienlich? -> Selbsterforschung und viele Meinungen ansehen.
4. -> Selbstdarstellung und Verhalten? Achtung vor dem „bedürftig“-Wirken oder vor dem Image, „leicht zu haben“ zu sein. Auch die Kumpel-Schiene führt nicht zum Ziel. Eventuell mit einem Kumpel üben.
5. -> Wo treibst Du Dich um? Gehen die Männer, die Du willst, auch da hin?
Anmerkung zu 1.b: Ich habe einmal eine wirklich spektakulär schöne, freundliche und pflegeleichte Frau mit einem eher unscheinbaren Partner kennen gelernt. Er konnte sein Glück nicht fassen. Sie hat nicht gewusst, dass sie schön ist, das hatten ihr ihre 4 fiesen Brüder aus geredet. Die durchaus selbstsichere Isa hat zu Beginn auch nicht ermessen können, wie spektakulär sie auf mich gewirkt hat. Zur Nachspeise noch dies: Das Gesicht geht, aber mein Körper ist nach objektiven Kriterien grenzwertig. Nur hat das Isa nicht gestört, also: Was soll's! Du musst nicht DEN MÄNNERN gefallen, sondern einem Einzigen.
Anmerkung zu 1.: Mir haben völlig andere Erfolge über zwei berufliche Missgeschicke hinweg geholfen: - Mit 40 Eiskunstlauf gelernt. Nach 50 m geradeaus auf einem Fuss habe ich mich gut gefühlt, nach dem ersten Dreier-Sprung ( eine halbe Drehung! ) toll und nach dem eigentlich unmöglichen einfachen Toeloop als King. Das hat mir viel Kraft gegeben.
- Im Chorgesang Dinge fertig bringen, die ich eigentlich nicht können dürfte, hatte eine sehr therapeutische Wirkung bezüglich Vergangenheitsbewältigung.
Anmerkung zu 2.a: Sportlich und gut oder sexy gekleidet braucht kein Widerspruch zu sein. Isa kann auf alle Arten. Zudem gibt es auch Männer die ausdrücklich kein Mode-Püppchen suchen, z.B. meine Söhne. Schon wieder ein komplexes Problem: Ist SCHÖN so, wie es der haben möchte, der am lautesten ruft?
Anmerkung zu 2.b: Bei den möglichen Kombinationen von Eigenschaften werden viele Fehler gemacht. Der Supermacho ist nicht zähmbar. Ein Alpha-Tier ist auch zu Hause genau das. Geradlinige, ruhige, anständige Männer wirken häufig unspektakulär. Ich habe Isa gefragt, warum Sauhunde besser ankommen, als Anständige. Ihr These war: „Weil sie interessanter sind!“
Anmerkung zu 2.c: Wenn Du sehr stark wirkst, kommen die, die sich selbst anlehnen wollen. -> Nimm Dich dosiert ein wenig zurück. Du musst ja nicht gleich eine scheue, graue, dumme Maus spielen.
Anmerkung zu 2.: Teilaspekt Make-up: Viele Männer finden Lippenstift toll, aber bei mir bringt er jeden Wunsch, diese Lippen zu küssen, jäh zum erliegen. Und überhaupt: Immer dosiert, übertakelte Schiffe neigen zum Kentern.
Anmerkung zu 3.b: Ich habe nie mehr tolle Frauen kennen gelernt, als wenn ich gezielt NICHT suchte. Auch Isa, die es 27 Jahre lang mit mit ausgehalten hat, und die ich - obwohl entliebt - immer noch schätze.
Anmerkung zu 3.: Bereit sein ist alles. Überlege Dir Deine wirklich UNVERZICHTBAREN Wünsche (ganz wenige!) und wappne Dich für den Fall, dass Du sie zu erkennen glaubst. Es kann sein, dass es nur ganz wenig braucht, um eine Beziehung ins Rollen zu bringen. Und, wie mein Bruder sagt: „Alles ist nur ein Spiel!“ Du musst nicht beim ersten Kontakt Deine Seele verkaufen. Also lass es langsam angehen, aber lass es trotzdem angehen!
Isaak hat - so viel ich weiss - nicht gesucht, an einem Fest eine Frau getroffen, 2 Stunden lang mit ihr geschwatzt und als sie sich trennten, war einfach so klar, dass sie weiter machen wollten. Von Bäumen, Häusern und Söhnen war keine Rede. Wohin die Reise gehen würde, wussten sie nicht, aber die ersten Schritte kann man ja mal machen.
Vieles geht nicht von jetzt auf gleich. Ich habe in meinem Leben einmal 1 Jahr intensiv und einmal 4 Jahre locker nachgedacht, bis ich meine neue Haltung festgelegt hatte. Gescheites Coaching wär was, aber ich habe nicht die leiseste Idee, wie man da ran kommt.
Ich kann nicht Dein Coach sein, bin ich doch selbst nicht besonders erfolgreich. Ich habe auch einmal 10 Jahre lang gelitten. Hoffentlich wird es jetzt ein wenig überschaubarer, und Du schaffst es, an einer Ecke an zu fangen. NB.: Die Therapie nach 1. sehe ich als ganz, ganz wichtig an.
Alles, alles Gute, einen langen Atem beim Aufdröseln und schliesslich DEN Treffer wünscht Dir Isambard.
Zur Illustration, Wir sind:
Isambard: Ich, Mann, 60
Isa: Meine ehemalige Partnerin, von mir geschieden
Isaak: Mein älterer Sohn
Isus: Mein jüngerer SohnGeändert von Isambard (24.04.2012 um 11:03 Uhr) Grund: Ergänzung, Korrekturen
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24.04.2012, 11:19
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Danke für deine Offenheit, so kann man dich besser verstehen.
Bei den Verlustängsten ist es nicht unbedingt nötig zu wissen wo sie herkommen. Wichtig ist, sie zu fühlen und zu prüfen, ob dich etwas akutell beunruhigt und es ggf. reallistisch zu beurteilen.
Und zu deinen anderen Sachen da fände ich es schon angebracht, dass du dir Hilfe holst. Das ist ja wirklich heftig. Wenn du daran nichts tust, dann läuftst du immer wieder Gefahr solche Situationen in ähnlicher Weise zu erleben, weil du diesen im Vorfeld nichts entgegensetzen kannst und für Selbstbewußtsein wird gleichzeitg auch etwas getan
Ich bin eine Raupe und du ein Reh. Doch ich werd ein Schmetterling und du wirst Filet.
Die Sache mit dem streiten ist die, wenn man etwas zurückhält, arbeitet es auf lange Sicht gegen euch (Dalai Lama)
Wenn du jemand anderem vergibst, dann tust du dies deinetwegen, nicht weil der andere das verdient. (Doris Wolf, Psychotherapeutin)
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24.04.2012, 19:01Inaktiver User
AW: Ich verstecke meine Weiblichkeit auf eine plumpe Art. Hilfe!
Irgendwie schon... Aber ich glaube von Menschen, die das gleiche Problem haben, wirst du hier nicht viele Tipps kriegen könnenFindet sich hier jemand wieder?
Vielleicht zunächst mal genau gucken, was du denn als die subtilen weiblichen Signale anderer Frauen verstehst. Und dann: üben.Was kann ich dagegen tun?
Mh, so ganz verstehe ich jetzt auch nicht, was dir nun fehlt. Du bekommst schnell sexuelle Angebote und denkst du bist nicht weiblich genug??!!???? Wenn du nicht weiblich genug wirken würdest, denkst du, die Männer würden versuchen, mehr rauszuschlagen? Also ich kenne es auch so, dass ein Mann, der nicht auf mich steht und so etwas missversteht, ganz schnell die Flucht ergriffen hatIch suche recht schnell Nähe, was von den Männern natürlich als Einladung auf sexueller Ebene verstanden wird. (ich meine damit, dass ich munter plaudernd dem Mann zu nahe komme, was die körperliche Distanz angeht).
Das vermute ich auch. Und daher wird ein einstudieren der weiblichen Reize nicht wirklich helfen, da du dich ja innerlich irgendwie sträubst. Oder es liegt eben daran, dass Männer oft sexuelles Interesse zeigen, wo du einfach nur reden möchtest und keinen Deut interessiert bist. Das heißt: diese Männer z. B. möchtest du gerne auf Distanz halten indem du deine weiblichen Reize versteckst, auf die Männer ja allgemein anspringen.So, wie Du Dich beschreibst, drängt sich mir der Verdacht auf, dass Du eventuell ein Problem hast, Nähe, ECHTE Nähe, zu Männern zuzulassen und dies durch Deine burschikose Art zum Ausdruck bringst. Kann das sein?
Und damit gucken auch die Männer nicht, die du interessant findest. Eigentlich ganz einfach.
Abgesehen davon hat die innere Einstellung auch damit zu tun wie du nach außen wirkst. Wenn du offen anderen Männern gegenüber bist und sie toll findest, dann strahlst du das auch aus. Dann funkeln deine Augen gefährlich oder du wirst ein bisschen rot oder du zwinkerst. Oder was immer du unter Weiblichkeit verstehst...
Welchen Typ Frau diese Männer bevorzugen, kann ich leider auch nicht sagen. Doch was würde es für dich ändern? Möchtest du deine Persönlichkeit so abändern, damit du einen solchen Mann bekommen kannst? Ein guter Rat: versuche erstmal dich selbst zu finden, so wie du mit dir absolut im Reinen bist - dann kommt auch der Partner, der zu dir passt.Ich wünsche mir einen Partner, der ein eher ruhiges, ausgeglichenes Temperament hat und der vor allem im Leben steht und weiß, was er will (vielleicht, weil ich selbst so mit mir hadere?)
Solche Männer sehen mich aber nicht. Sie sind zwischenzeitlich verheiratet und/ oder Väter.
Das ist im Beruf vielleicht notwendig, niemanden hinter die Fassade blicken zu lassen. Doch wenn du einen Partner möchtest, der dich so liebt wie du bist, nämlich mit der Weichheit und nicht nur als starke Frau, an die er sich anlehnen kann, dann solltest du das auch ausstrahlen und zulassen, dass potentielle Partner das auch erkennen können.Aber mein Fehler ist es, dies nicht rüberbringen zu können. Ich bin dann eben fröhlich-kumpelig, um niemanden meine "Weichheit" sehen und spüren zu lassen.
Jetzt weiß ich, was du mit Weiblichkeit meinst. Und Männer mögen doch diese Attribute sehr an Frauen, eben weil das anders ist als sie selbst. Also das Prinzip der Gegensätzlichkeit.
Diese kumpelige fröhliche ist doch auch sehr aufgesetzt und gespielt. Du solltest eher ein bisschen weniger spielen und versuchen so zu sein, wie du in Wirklichkeit bist. Denn dann kommt vielleicht kein Mann auf die Idee, dir seine Probleme und Schwächen mit aufzuladen. Denn der sucht ja dann eine Frau, die etwas tougher und männlicher ist.
Solche Schicksalsschläge sind schlimm und können einen nach außen hin härter machen. Wie bist du denn damit klargekommen? Durftest du um ihn trauern? Auch bei anderen Ereignissen, die schwer zu verkraften sind, wenn du dich schlecht gefühlt hast. Durftest du das zeigen oder hieß es eher: reiß dich zusammen?Eine Idee dazu ist, dass ich als fünfjähriges Kind den plötzlichen Tod meines geliebten Großvaters mitansehen musste.
Versuche Kontakt zu deinen Gefühlen aufzunehmen und das trägst du dann automatisch nach außen.
Outfitmäßig denke ich, dass du den Wunsch hast, dich generell zu ändern. Da hilft wohl nur ausgiebiges Shopping und alles Mögliche anprobieren. Wenn's passt, wirst du's merken. Dazu solltest du natürlich auch mal Kleidung anprobieren, wo du früher nie auf die Idee gekommen wärst. Vielleicht hast du ja eine Freundin, die sich ein bisschen für das Thema interessiert und dich unterstützen kann.
Oha - das tut mir Leid. Kein Wunder. In solchen Situationen muss man stark sein, um das irgendwie zu überleben. Man will sich dann natürlich nicht anmerken lassen, wie hart es einen trifft. Und da du bisher nie darüber gesprochen hast, hast du deine wahren Gefühle gut weggesperrt und dein Inneres mit Späßen überspielt.Was meine Weiblichkeit angeht, so liegt das Problem woanders: ich wurde in den prägenden Jahren als Teenie jahrelang so schwer gemobbt in der Schule (von neidischen Mädchen, die mir einmal meine dunklen Locken auf dem Klo abschnitten, und von Jungs, die mir immer "Du Häßliche" hinterherriefen.), dass ich an Selbstmord dachte. Ich habe nie jemandem davon erzählt. Mir wird grad ganz schlecht, weil ich es hier zum ersten Mal niederschreibe/ erwähne.
Ich glaube, das Trauma kannst du nur ablegen, indem du es neu überschreibst. Das kostet natürlich auch wieder sehr viel Mut und Kraft. Aber du hast unglaublich viel Mut und Kraft gehabt in deinem Leben, sodass ich dir das durchaus zutraue. Denn überleg mal: willst du dich ewig mit den Zweifeln quälen, ob dieser oder jener dich gut findet oder nicht? Das beschäftigt dich und nimmt dir Energie weg. Wenn du dir klar machst, dass ein Korb oder ein Desinteresse eines Mannes nicht das Ende sein muss oder heißen muss, dass du unattraktiv bist.Noch heute glaube ich nicht wirklich daran, dass ich ansehnlich bin. Zumindest nicht, wenn ich einen Mann sehe, der mir gefallen könnte. Dann geht das Kumpelhafte wieder los - er könnte mich ja häßlich finden.
In der Hinsicht habe ich ein echt mieses Selbstwertgefühl.
Vielleicht kann hier jemand noch gute Tipps dazu geben, wie man herauskriegt, ob ein Mann dich attraktiv findet, ohne dass du dein Gesicht dabei verlierst, wenn es nicht der Fall sein sollte.Geändert von Inaktiver User (24.04.2012 um 19:28 Uhr)



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