Antworten
Seite 3 von 5 ErsteErste 12345 LetzteLetzte
Ergebnis 21 bis 30 von 48
  1. Moderation

    User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Zitat Zitat von leben17 Beitrag anzeigen
    Lohnen sich Beziehungen eigentlich? Lohnen sich die ganze Anstrengung, die Ängste, der Frust, das ständige an-sich-arbeiten etc.?
    Das hängt davon ab, welche Art Mensch man ist, was man vom Leben braucht und erwartet, wo man seine Stärken hat und was einem schwerfällt. Und natürlich hängt es auch vom Zufall und Glück oder Mangel daran ab, denn man trifft ja immer nur eine ganz kleine (relativ gesehen) Auswahl von Leuten, und hat bei noch viel weniger davon eine Gelegenheit, sie näher kennenzulernen, und es ist immer möglich, daß da niemand bei ist, mit dem man was anfangen kann, selbst wenn die eigene Persönlichkeit durchaus "bezieungskompatibel" ist.

    Ich habe meine Annahme, daß sich eine Paarbeziehung für mich vom Aufwand/Nutzen-Verhältnis nicht lohnt, immer wieder bestätigt gefunden (man mag eine selbsterfüllende Erwartungshaltung vermuten), weil ich exzentrisch, sturköpfig, unabhängig und vielbeschäftigt bin. Es lohnt sich nicht nur deswegen nicht, weil es mich zuviel kostet, es lohnt sich vor allem deswegen nicht, weil es mir wenig gibt.

    Freundschaften und gute Bekanntschaften, sei es mit Männern oder mit Frauen, sind dagegen ein ganz wichtiger Bestandteil meines Lebens, und die Punkte, die eine Paarbeziehung für mich nicht lohnend machen (mache viel los, habe viele Interessen, kann Abstand geben, lasse aber nicht los, was ich einmal habe) sind Freundschaften sehr förderlich.

    Man sollte sich selber gut genug kennen, denke ich, um zu wissen, was man von einer Beziehung -- nicht einer beliebigen oder abstrakten Beziehung, sondern von einer realen Beziehung in einem konkreten Fall -- will und braucht, aber auch, was man erwarten kann. "Austauschbar" muß z.B. nichts schlechtes sein unter den Leuten, mit denen man vor allem Interessen gemeinsam hat, sonst muß man sein Hobby aufgeben nur weil jemand wegzieht. "Dauerhaftigkeit" zu erwarten ist m.E. unrealistisch -- Dauerhaftigkeit findet man immer nur rückblickend. Aus dem gleichen Grund ist es aber lohnend, auf Dauerhaftigkeit hinzuarbeiten.

    Und: Du weißt nicht, was Leute denken oder fühlen. Du weißt, was sie dir sagen und welches Gesicht sie dir zeigen. Anzunehmen, daß "alle" "schnell darüber wegkommen", daß "allen" "Beziehungen nicht so wichtig sind", daß "die ältere Generation" Dauerhaftigkeit lebt -- das kann so sein, muß aber nicht, und mit solchen Annahmen blockiert man sich leicht selber, weil man sich als grundlegend getrennt vom Rest der Menschheit empfindet.

    Aber davon mal abgesehen und zur aktuellen Situation: Wenn du gerade keine Lust auf Leute hast und keine Energie und keinen Nerv für Zwischenmenschliches -- dann brauchst du vielleicht eine Auszeit, hast vielleicht andere Baustellen in deinem Leben, die deine Aufmerksamkeit und Arbeit erfordern. Und dann ist es viel sinnvoller, sich das auch zu erlauben, anstatt dem nachzulaufen, wie man sich vorstellt, daß man sein sollte.

    Aus Gründen des Selbstschutzes würde ich nie etwas aufs Spiel setzen, das ich mir nicht leisten kann, zu verlieren. Aber es gibt genügend erneuerbare Ressourcen, die man immer wieder aufs Spiel setzen kann.

  2. Inaktiver User

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Zitat Zitat von leben17 Beitrag anzeigen
    @stecher: Ich hatte aber geschrieben, dass ich mich nicht als Opfer fühle- auch wenn bei dir der Eindruck entstanden ist.
    Das macht ja nix aber Du schreibst nur darüber was Du nicht magst oder was Dir zu anstrengend ist und Dein bisheriges Resümee ist im Moment - keine Lust mehr auf Beziehungen weil zu anstrengend.
    Das ist eine Opferhaltung, sieh das nicht als Vorwurf aber Du wirst keinen Schritt nach vorn machen wenn Du nicht in die aktive Rolle zurückkehrst und Dein Leben bestimmtst.

    Es geht mir darum, dass mir das Zusammensein mit Menschen viel bedeutet, mir Freude und Spass brachte. Vor langer Zeit.
    Nur erlebe ich immer wieder, dass Verabredungen einige Stunden vorher platzen, Leute sich einfach nicht mehr melden. Das geht anderen auch so; aber die nehmen es nicht so schwer.
    Das ist mir zu schwammig, was heißt "immer wieder", welche Menschen sind das, um welche Verabredungen handelt es sich, redest Du mit den anderen wenn sie diese Verabredungen nicht einhalten und nimmst das Heft selbst in die Hand?

    Da ich eher der verbindliche, auf Dauer fixierte, treue und beständige Typ bin, macht mir das schwer zu schaffen. Ich komme mir dabei blöde vor, irgendwie doof.
    Spannend ist die Frage wo Du Dir selbst untreu bist, wo hältst Du Verabredungen mit Dir nicht ein? Wo bist Du selbst nicht konsequent genug, vielleicht auch mit Deinen Kindern?

    Ich habe das Gefühl, dass sich mein Umfeld leichtfüssig, wendig und stromlinienförmig nach vorne bewegt, während ich seltsam altmodisch (überholte??) Werte bewahren will, die niemand außer mir gut findet.
    Erstens finde ich Dich nicht altmodisch und ja es hat sich eine gewisse Desozialisierung eingeschlichen aber dann fordere es ein und such Dir die Menschen, die sich auch daran halten.
    Nur solltest Du Dich aber auch fragen ob Du es selbst nicht zu extrem auslegst weil vor allem das festhalten und beharren auf "verbindlich, auf Dauer fixiert, treu und beständig" manchmal auch eine gewisse Starre im Denken und Handeln zur folge hat.
    Vielleicht bekommst Du deswegen auch das andere Extrem gespiegelt um Dir selbst mehr Luft zum Handeln zu lassen?
    Kannst das nachvollziehen was ich meine?

    Mein Problem ist, dass ich nicht bereit bin, meinen Wesenskern aufzugeben, um mich anzupassen. Ich bin aber bereit für eine Korrektur!
    Auch hier kommt meiner Meinung nach eine fatalistische Haltung zu Tage, die Dir nur Stolpersteine im Leben bescheren wird. Warum solltest Du Deinen Wesenskern aufgeben müssen? Warum entweder oder?
    Es geht darum die Mitte zu suchen, Du bist das treue Geschöpf auf der einen Seite der Skala, die anderen Menschen in Deinem Leben stellen das ander Ende der Skala dar.
    Ziel sollte es sein mehr in die Mitte zu rücken, Du könntest mehr in Richtung Flexibilität rücken, ohne Dich verraten zu müssen und andere müssten mehr in Richtung Verbindlichkeit rücken.

    Mir geht es aber um mehr: Ich möchte weg von dieser Küchentisch-Psychologie (sorry, stecher).
    Weisst Du ich bin mit meiner Psychologie recht zufrieden.
    Dir geht es also um mehr? Na ja sagen wir mal so, es wäre besser Dir ginge es erstmal um weniger - was sowieso noch recht viel ist.
    Im Endeffekt läufst Du von Dir selbst davon.

    Denn im Gegensatz zu vielen meiner Mitmenschen glaube ich nicht, dass alle, die Beziehungen an erste Stelle ihres Lebens setzen, deshalb einen Knacks weg haben. Menschen sind unterschiedlich.
    Wer sagt denn, dass Du einen Knacks weg hättest?
    Wenn Du diese Gedanken hast dann verstellst Du Dich einer Lösung weil Du alles was man dann zu Dir sagst unter dieser Brille betrachtest.
    Es geht darum einen guten lebbaren und vertretbaren Mittelweg zu suchen.
    Menschen, die bestimmte Werte sehr hochhalten vergessen mitunter zu leben, wann hast Du eigentlich mal in letzter Zeit die Sau rausgelassen? Dich nicht um irgendwelche Konventionen geschissen? Sprich wann hast Du das letzte mal gelebt?

    Ganz provokativ gefragt: Vielleicht haben viele einen Knacks weg, weil sie sich aus Angst, abhängig zu werden, vor Beziehungen permanent schützen müssen? Ist es nicht auch ein Zeichen von Stärke und Mut, sich zu Abhängigkeiten zu bekennen?
    Provokativ zurückgefragt: Gehts Dir damit gut?


    Was ich denke, geht eher in die Richtung: Wie schütze ich mich bessser vor emotionalen Abstürzen, wie gehe ich mit meinen - offenbar zu hoch gegriffenen Erwartungen an andere - um?
    Vertrauen


    PS: und an PH 69: Nein, ich fühle mich in meiner Ehe nicht besonders geliebt, obwohl mein Mann dies beteuert. Und ja, klar, es fehlen mir Menschen, die ein bisschen ähnlich ticken wie ich. Werde mich jedoch auf die Suche machen:-))!
    Liebst Du Dich denn selbst?
    Kannst Du Dich wirklich in allen Punkten so annehmen wie Du bist?
    Was denkst Du über Dich?
    Wie gehst Du selbst mit Dir um?

  3. User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Aus Gründen des Selbstschutzes würde ich nie etwas aufs Spiel setzen, das ich mir nicht leisten kann, zu verlieren. Aber es gibt genügend erneuerbare Ressourcen, die man immer wieder aufs Spiel setzen kann.

    Hallo wildwusel,
    interessant, kannst du mir das etwas näher erklären?

    Eine Interessierte PH69

  4. Moderation

    User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Zitat Zitat von PH69 Beitrag anzeigen
    Hallo wildwusel,
    interessant, kannst du mir das etwas näher erklären?
    Etwas schwierig, weil das sehr psychologsiche Sachen sind. Angenommen, ich vertraue jemandem. Dann gehe ich immer ein Risiko ein, enttäuscht zu werden. Aber womit vertraue ich ihm oder ihr? Mit dem sprichwörtlichen Milchgeld? Kann ich mir leisten, zu verlieren, also wozu der Streß ihm *nicht* zu vertrauen. MIt einem düsteren Geheimnis, das mich in Teufels Küche bringt, wenn es rauskommt? Kann ich mir nicht leisten zu verlieren, also wozu der Streß, es ihm anzuvertrauen, und dann ständig Panik zu haben, daß er es ausplaudert. Da sind finite Resourcen im Spiel: Das Geld, und der Ruf.

    Aber: Kann ich mir leisten, jemand gern zu haben? Mit jemandem Zeit zu verbringen, den ich mag? Jemandem mein bestes Selbst zeigen? Zu jemandem freundlich und wohlwollend sein? Jemanden mit Tee und Keksen abzufüllen, der das gerade braucht? Ja, das kann ich mir immer leisten, denn davon habe ich genug und es kommt immer mehr nach. Der einzige Grund, es nicht zu tun, ist, daß ich keine Lust dazu habe. (Völlig legitimer Grund, übrigens.)

  5. User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Hallo Leben,

    ich kann deine Gedanken gut nachfühlen. Mir ging es vor einigen Jahren auch so, dass ich Erwartungen an Freunde und Bekannte hatte, die diese aber nicht erfüllt haben. Es ging mir dabei auch um Dinge, die du angesprochen hast: regelmäßiger Kontakt von beiden Seiten, Verlässlichkeit, etc.

    Auch ich habe mir die Frage gestellt, ob es nicht besser ist, den ganzen Eiertanz um's "Freundefinden und - behalten" sein zu lassen. Mittlerweile habe ich allerdings meine Erwartungen an andere Menschen stark heruntergeschraubt - allerdings auf Kosten der emotionalen Bindung. Sprich, das sind für mich nette Bekannte, aber wenn ich die Leute nur alle paar Monate treffe ist es auch o.k.. Große Gefühle sind passè.

    Vielleicht hilft es dir, wenn du das Projekt "Konzentration auf dich und Aktionen" im Jahr 2012 wirklich mal ausprobierst. Dass du nicht mehr Leute suchst, sondern Aktionen machst. Sei es ein neues Hobby anfängst, ein altes wieder ausgräbst, in einen Verein eintrittst, dir ein Tier kaufst, deine Wohnung renovierst, etc.

    Wohnst du eigentlich auf dem Land oder in der Stadt? Ich bin mir nämlich nicht sicher, wo sich der vorübergehende Rückzug und die Konzentration auf Dich am besten realsieren lässt. Vom Gefühl her denke ich, dass das auf dem Land besser klappen könnte, als wenn viele Menschen um dich rumwohnen. Denn da werden dir die oberflächlichen Pseudokontakte stärker vor Augen geführt. Beispiel: volle Kneipen, Straßenfeste, Leute auf Weihnachtsmärkten etc. Auf dem Land, wenn du mit Hund & Co durch den Wald läufst, begegnen dir weniger Menschen.

    Ich würde dieses Projekt aber zeitlich begrenzen, und nach einer gewissen Zeit Bilanz ziehen, was sich positiv oder negativ geändert hat. Im Idealfall triffst du neue Menschen, ohne dies bewusst geplant zu haben. Menschen die ähnlich ticken wie du.

    Chennai

  6. User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Zitat Zitat von wildwusel Beitrag anzeigen
    Etwas schwierig, weil das sehr psychologsiche Sachen sind. Angenommen, ich vertraue jemandem. Dann gehe ich immer ein Risiko ein, enttäuscht zu werden. Aber womit vertraue ich ihm oder ihr? Mit dem sprichwörtlichen Milchgeld? Kann ich mir leisten, zu verlieren, also wozu der Streß ihm *nicht* zu vertrauen. MIt einem düsteren Geheimnis, das mich in Teufels Küche bringt, wenn es rauskommt? Kann ich mir nicht leisten zu verlieren, also wozu der Streß, es ihm anzuvertrauen, und dann ständig Panik zu haben, daß er es ausplaudert. Da sind finite Resourcen im Spiel: Das Geld, und der Ruf.

    Aber: Kann ich mir leisten, jemand gern zu haben? Mit jemandem Zeit zu verbringen, den ich mag? Jemandem mein bestes Selbst zeigen? Zu jemandem freundlich und wohlwollend sein? Jemanden mit Tee und Keksen abzufüllen, der das gerade braucht? Ja, das kann ich mir immer leisten, denn davon habe ich genug und es kommt immer mehr nach. Der einzige Grund, es nicht zu tun, ist, daß ich keine Lust dazu habe. (Völlig legitimer Grund, übrigens.)
    Danke dir so ganz habe ich es nicht kapiert lese mir am Besten noch einige male durch.

    Sehr interessant.

  7. User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Zu meinem 40igsten hatte ich 15 Leute eingeladen, davon sind 5 gekommen und keiner hat abgesagt. Da stand ich nun mit dem Essen. Seitdem feier ich meinen Geburtstag alleine und unternehme etwas was mir Spaß macht und was ich mir wünsche. Ich möchte den Tag nicht mehr in der Küche verbringen und machen und tun. Und dies alles ohne Verbitterung sondern weil es mein Wunsch ist.

    Ich habe mich gefragt, welche Erwartungen ich an Menschen habe. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass andere Menschen meine Erwartungen nicht erfüllen müssen/sollen/können.

    Ich habe viele Menschen kennengelernt bei denen ich mich regelmäßig gemeldet habe und sie nie die Initiative ergriffen haben. Vielleicht lag es auch an mir, vielleicht war ich zu anhänglich, zu treu, geklammert, festgehalten habe. Meine letzte Erfahrung war, dass mich eine Frau, von der ich annahm es könnte eine Freundschaft werden, von heute auf morgen hat fallen lassen, weil ich Gefühle zeigte. Ich weiß, dass sie damit nicht umgehen kann. Das war eine wichtige Lernerfahrung für mich. Ich weiß, dass ich Menschen brauche, die Gefühle zeigen und bei denen ich meine Gefühle zeigen und ausdrücken kann.

    Merkwürdig ist, seitdem ich die Menschen komme und gehen lasse, erfahre ich viel mehr Nähe, die ich vorher nicht erfahren habe. Wenn sich daraus ein Kennenlernen/Freundschaft entwickelt, freue ich mich und wenn nicht, freue ich mich über das Zusammentreffen und wir beide gehen unserer Wege.
    Ich bin eine Raupe und du ein Reh. Doch ich werd ein Schmetterling und du wirst Filet.

    Die Sache mit dem streiten ist die, wenn man etwas zurückhält, arbeitet es auf lange Sicht gegen euch (Dalai Lama)

    Wenn du jemand anderem vergibst, dann tust du dies deinetwegen, nicht weil der andere das verdient. (Doris Wolf, Psychotherapeutin)


  8. User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Zitat Zitat von Klecksfisch Beitrag anzeigen
    Zu meinem 40igsten hatte ich 15 Leute eingeladen, davon sind 5 gekommen und keiner hat abgesagt. Da stand ich nun mit dem Essen.
    Die zehn Leute, die ohne Absage nicht gekommen sind, wären entweder nie Freunde gewesen oder spätestens von dem Zeitpunkt an keine mehr, allenfalls noch Bekannte.

    Und ich finde, dass eine rechtzeitige Absage zu einem noch dazu runden Geburtstag nicht zu den unerfüllbaren und überzogenen Erwartungen gehört. Das ist für mich eine Minimal-Erwartung. Wer die nicht bereit ist zu erfüllen, hat in meinem Leben nichts verloren. Und ich wage mal zu behaupten, dass auch mit diesem "Anspruchsdenken" noch genug Leute übrig bleiben, mit denen sich eine Freundschaft lohnt.

    Überzogen fände ich, um bei dem Beispiel zu bleiben, wenn ich erwarte, dass auch tatsächlich alle fünfzehn kommen. Überzogen fände ich, zu erwarten, dass meine Feier die höchste Priorität hat. Überzogen fände ich auch, ewig sauer zu sein, auch wenn mir der Grund für eine Absage nicht wichtig genug erscheint.

    Ich glaube, zwischen nichts und alles zu erwarten gibt es noch eine Menge Spielraum.

    Für mich wäre umgekehrt eine Absage immer selbstverständlich. Wie wichtig mir aber eine Feier ist, welche Kopfstände ich unternehme, um meine Teilnahme möglich zu machen, das divergiert doch ziemlich stark. Und das ist der Bereich, indem es auszutarieren gilt, wer wieviel freiwillig gibt, was dafür im Gegenzug erwartet, etc.

    Gruß,

    Malina
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  9. User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Ich habe nichts davon geschrieben, dass ich alles oder nichts erwarte. Ich habe auch nichts davon geschrieben, dass ich die oberste Priorität habe. Aber danke für den Hinweis.

    Meine Erwartungen gingen weder in die Richtung, dass alle meine Erwartung erfüllen noch dahin, dass alle meine Freunde werden/sind oder wie auch immer. Zumindest hätte ich erwartet, dass einige der Eingeladenen absagen. Ich sage bei Einladung ab, wenn ich nicht kann/mag oder wie auch immer. Ich lasse das nicht einfach auf sich beruhen und melde mich überhaupt nicht.
    Ich bin eine Raupe und du ein Reh. Doch ich werd ein Schmetterling und du wirst Filet.

    Die Sache mit dem streiten ist die, wenn man etwas zurückhält, arbeitet es auf lange Sicht gegen euch (Dalai Lama)

    Wenn du jemand anderem vergibst, dann tust du dies deinetwegen, nicht weil der andere das verdient. (Doris Wolf, Psychotherapeutin)


  10. Moderation

    User Info Menu

    AW: Lohnen sich Beziehungen wirklich!

    Zitat Zitat von PH69 Beitrag anzeigen
    Danke dir so ganz habe ich es nicht kapiert lese mir am Besten noch einige male durch.
    Von einer anderen Seite betrachtet ist das elementares Riskomanagement. Ich tue was-auch-immer in der Hoffnung, daß es gut geht. Wenn es nicht gutgeht, was passiert dann, und wie geh ich damit um? Wenn die Antwort ist "damit geh ich lieber gar nicht um" oder "das darf nicht schiefgehen", sollte ich erwägen, es nicht zu tun. Aber wenn die Antwort ist, "dann schreib ich's als interessante Erfahrung ab, mach mir einen starken Kaffee und geh zum nächsten Tagesordnungspunkt über", dann ist das Risiko daß es schiefgehen kann, gar kein Grund, es nicht zu tun.

    Aber das sind immer komplett individuelle Abschätzungen.

Antworten
Seite 3 von 5 ErsteErste 12345 LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •