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  1. User Info Menu

    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Liebe Ofenkartoffel,

    du scheinst sehr harmoniebedürftig zu sein? Ich verstehe, dass du deiner Freundin nicht wehtun willst, aber vermutlich wird es darauf hinauslaufen, dass du dich trennst bzw. größere Distanz i d Beziehung bringst. Und wenn du deinen eigenen Weg gehen willst, musst du Mitreisende ab und an am Wegesrand sitzen oder die andere Abzweigung wählen lassen. Manchmal trifft man einander wieder, manchmal nicht. Nicht immer ganz leicht, aber die einzige Möglichkeit, langfristig gut zu leben, denke ich.

    Gerade eine Verwandtentour quer durch Europa ist unter diesen Voraussetzungen vermutlich nicht besonders entspannend für dich ....

    Ich denke, es zeichnet sich schon ab, was du willst: Tendenziell die Konzentration auf dich selbst, ohne zu viel Verantwortungsübernahme in einer Beziehung, damit mehr Klarheit in dir entstehen kann. Wieder richtig festen Boden unter den Füßen haben, ohne, dass du dich zwischen den Bedürfnissen anderer Leute zerreißt.

    Zum Thema Verstehen, wie du tickst: ich denke, dein Gefühl ist da ein guter Wegweiser: Du spürst das Bedürfnis hin zu Eigenverantwortung und möchstest dich derzeit nicht als Paar festlegen. Das ist okay! Ob dein Kopf das jetzt kapiert oder nicht, ist amS zweitrangig. Ja, wie oft trifft man "objektiv" perfekte Partner, der Bauch sagt aber: Nein, jetzt nicht oder nein, so nicht.

    Vertraue deinem Gefühl - und lass dir Zeit, bis du einen echten Handlungsimpuls spürst. Wenn das noch zwei Monate dauert, dann dauert es halt. Nimm den Druck raus, dass du jetzt eindeutig wissen musst, was du willst. Manchmal muss man warten, bis in irgendeine Richtung der Nebel aufklart und man die Richtung, in die man gehen will, deutlicher spürt. In der Zwischenzeit tut man am besten gar nichts, ist meine Erfahrung.

    Solltest du bleiben, wunderbar. Sollte der Impuls zum Gehen kommen - tja, wird sie das möglicherweise verletzen. Aber hier musst du - klar und respektvoll - Prioritäten setzen: Du lebst nicht, um Leute um dich herum glücklich zu machen. Das ist nicht deine Aufgabe und schon gar nicht Verpflichtung. Diese besteht darin, DICH SELBST glücklich zu machen - und auf diese Basis lässt sich dann eine stabile Partnerschaft stellen.

    Finde halt ich.

    Alles Gute dir!
    -Lil-

  2. Inaktiver User

    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Zitat Zitat von ofenkartoffel Beitrag anzeigen
    Das klingt alles sehr interessant. Welche Aspekte sollen denn betrachtet werden? Mein Vater ist jetzt leider nicht das was man gemeinhin als "Mustermann" bezeichnen würde. Ich wüsste jetzt auf die Schnelle auch nichts was ich mir bei ihm abgucken könnte / sollte. Ich habe mich glaub ich schon immer eher an meiner Mutter orientiert. Muss das zwangsläufig schlecht sein? Ich frage mich zudem gerade, was Frauen denn schlechter können als Männer und umgekehrt.
    Ja, die Orientierung an der Mutter ist schlecht für Deine Rolle als Mann in der Beziehung zu einer Frau!
    Frau will keine Frau sondern einen Mann.

    ich habe auch kein Problem damit jemandem meine Meinung zu sagen zB.
    Stimmt das wirklich?
    Warum brauchst Du dann einen Strang wie diesen hier, wenn Du Deiner Freundin nicht liebevoll aber bestimmt Deine Meinung sagen kannst?

    Ich habe das Gefühl dass das Feld, über das wir hier reden, sehr umfangreich und komplex ist.
    Oh ja das ist es, ist aber kein Grund dieses Feld brach liegen zu lassen!

  3. User Info Menu

    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, die Orientierung an der Mutter ist schlecht für Deine Rolle als Mann in der Beziehung zu einer Frau!
    Frau will keine Frau sondern einen Mann.
    Was wäre das denn konkret? Einen Primaten, so einen "richtigen" Mann nur von Instinkten geleitet? Jemand der die Frau anleitet? Ganz ehrlich, ich halte nicht viel von Rollenverteilung.

    Es ist ja nicht so dass sie ein Problem mit mir hat. Im Gegenteil.. sie findet es super dass ich anders bin wie ihr Exmann (das war so ein richtiger Macker)


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stimmt das wirklich?
    Warum brauchst Du dann einen Strang wie diesen hier, wenn Du Deiner Freundin nicht liebevoll aber bestimmt Deine Meinung sagen kannst?


    Oh ja das ist es, ist aber kein Grund dieses Feld brach liegen zu lassen!
    Sobald ich einen Entschluss gefasst habe kann ich ihn dann schon kommunizieren. Es ist nicht das erste mal dass ich Schluss machen (falls es denn so weit kommt). Wieso genau ich hier gepostet habe weis ich gar nicht. Vielleicht wollte ich einfach wissen das ich damit nicht alleine bin? Ich weis es nicht. Vielleicht auch weil ich gerade etwas Zeit auf Arbeit habe weil ich gerade rendere und das dauert. Vielleicht hoffte ich auch auf ein Patentrezept?

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    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Zitat Zitat von -Lil- Beitrag anzeigen
    du scheinst sehr harmoniebedürftig zu sein?
    jep



    Zitat Zitat von -Lil- Beitrag anzeigen
    Ich verstehe, dass du deiner Freundin nicht wehtun willst, aber vermutlich wird es darauf hinauslaufen, dass du dich trennst bzw. größere Distanz i d Beziehung bringst. Und wenn du deinen eigenen Weg gehen willst, musst du Mitreisende ab und an am Wegesrand sitzen oder die andere Abzweigung wählen lassen. Manchmal trifft man einander wieder, manchmal nicht. Nicht immer ganz leicht, aber die einzige Möglichkeit, langfristig gut zu leben, denke ich.
    Ganz genau..



    Zitat Zitat von -Lil- Beitrag anzeigen
    Gerade eine Verwandtentour quer durch Europa ist unter diesen Voraussetzungen vermutlich nicht besonders entspannend für dich ....

    Ich denke, es zeichnet sich schon ab, was du willst: Tendenziell die Konzentration auf dich selbst, ohne zu viel Verantwortungsübernahme in einer Beziehung, damit mehr Klarheit in dir entstehen kann. Wieder richtig festen Boden unter den Füßen haben, ohne, dass du dich zwischen den Bedürfnissen anderer Leute zerreißt.

    Zum Thema Verstehen, wie du tickst: ich denke, dein Gefühl ist da ein guter Wegweiser: Du spürst das Bedürfnis hin zu Eigenverantwortung und möchstest dich derzeit nicht als Paar festlegen. Das ist okay! Ob dein Kopf das jetzt kapiert oder nicht, ist amS zweitrangig. Ja, wie oft trifft man "objektiv" perfekte Partner, der Bauch sagt aber: Nein, jetzt nicht oder nein, so nicht.

    Vertraue deinem Gefühl - und lass dir Zeit, bis du einen echten Handlungsimpuls spürst. Wenn das noch zwei Monate dauert, dann dauert es halt. Nimm den Druck raus, dass du jetzt eindeutig wissen musst, was du willst. Manchmal muss man warten, bis in irgendeine Richtung der Nebel aufklart und man die Richtung, in die man gehen will, deutlicher spürt. In der Zwischenzeit tut man am besten gar nichts, ist meine Erfahrung.

    Solltest du bleiben, wunderbar. Sollte der Impuls zum Gehen kommen - tja, wird sie das möglicherweise verletzen. Aber hier musst du - klar und respektvoll - Prioritäten setzen: Du lebst nicht, um Leute um dich herum glücklich zu machen. Das ist nicht deine Aufgabe und schon gar nicht Verpflichtung. Diese besteht darin, DICH SELBST glücklich zu machen - und auf diese Basis lässt sich dann eine stabile Partnerschaft stellen.
    Ich hätte sie bremsen sollen und dann schauen was draus wird. Das habe ich nicht getan und das nervt mich jetzt einfach ungemein. Wären wir kein Paar geworden, ich bin sicher wir hätte zumindest sehr gute Freunde werden könne. Falls ich sie jetzt verlasse wird das bestimmt nicht (gleich) so sein können. Ich meine, den Spruch "aber ich will das wir Freunde bleiben" kann doch heute niemand mehr hören.

  5. Inaktiver User

    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Zitat Zitat von ofenkartoffel Beitrag anzeigen
    Was wäre das denn konkret? Einen Primaten, so einen "richtigen" Mann nur von Instinkten geleitet? Jemand der die Frau anleitet? Ganz ehrlich, ich halte nicht viel von Rollenverteilung.
    Genau, das ist das Problem wie wenn es zwischen Superarschloch und Primat der die Frauen reihenweise verletzt und Superweichei keine normalen Männer mehr gäbe!

    Genau das ist mit männlicher Identität gemeint.

    Dein Bild vom Mann ist negativ geprägt und wenn Du das nicht korrigierst dann wirst Du immer Schwierigkeiten damit haben.

    Es ist ja nicht so dass sie ein Problem mit mir hat. Im Gegenteil.. sie findet es super dass ich anders bin wie ihr Exmann (das war so ein richtiger Macker)
    Genau und weil Du ja vieeeel besser bist als ihr Macker, der sie ja sooo schlecht behandelt hat beweist Du ihr jetzt, dass Du ein ganz anderer bist ein viel besserer Mann und merkst nicht mal, dass Du Dich dabei selbst aufgibst in der Beziehung.


    Sobald ich einen Entschluss gefasst habe kann ich ihn dann schon kommunizieren. Es ist nicht das erste mal dass ich Schluss machen (falls es denn so weit kommt). Wieso genau ich hier gepostet habe weis ich gar nicht. Vielleicht wollte ich einfach wissen das ich damit nicht alleine bin? Ich weis es nicht. Vielleicht auch weil ich gerade etwas Zeit auf Arbeit habe weil ich gerade rendere und das dauert. Vielleicht hoffte ich auch auf ein Patentrezept?
    Und auch hier wieder gibts nur eine Möglichkeit - Flucht!

    Du vermeidest den Konflikt und wartest so lange bis es für Dich unerträglich wird, dann schlägst Du zu und gehst.

    Wie wäre es denn wenn Du mal andere Handlungsoptionen überlegst und sie vor dem grossen Big bang kommunizieren würdest?

    Zwischen Macho und Niceguy gibt es einen wichtigen Unterschied, beide Modelle sind in ihrer reinen Form zum Scheitern verurteilt:

    Macho: Sagt ein klares Nein zu Frau aber nie ein Ja
    Niceguy: Sagt immer ein Ja zu allem aber nie ein Nein

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    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Ich hätte sie bremsen sollen und dann schauen was draus wird. Das habe ich nicht getan und das nervt mich jetzt einfach ungemein. Wären wir kein Paar geworden, ich bin sicher wir hätte zumindest sehr gute Freunde werden könne. Falls ich sie jetzt verlasse wird das bestimmt nicht (gleich) so sein können. Ich meine, den Spruch "aber ich will das wir Freunde bleiben" kann doch heute niemand mehr hören.
    Liebe/r Ofenkartoffel,
    ja, das kenn ich. In Ösiland sagen wir: "hätti-wari" dazu: Hätt i(ch nur xy getan), war i (=wäre ich) nur nicht so und so ...

    Natürlich kann sein, dass du sie als gute Freundin verlierst. Vielleicht aber nur vorübergehend?

    Ich glaube ehrlich gesagt, du bist auf ganz gutem Weg! Auch wie du deine ambivalenten Gefühle treffsicher beschreibst, spricht dafür, dass du (für einen Mann ) einen sehr guten Draht zu deinem Bauch hast. Vertrau dir!

    Was wäre, wenn du einfach entspannst, locker lässt und es auf dich zukommen lässt?

  7. User Info Menu

    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau, das ist das Problem wie wenn es zwischen Superarschloch und Primat der die Frauen reihenweise verletzt und Superweichei keine normalen Männer mehr gäbe!

    Genau das ist mit männlicher Identität gemeint.
    Das Unterschreibe ich glatt.


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dein Bild vom Mann ist negativ geprägt und wenn Du das nicht korrigierst dann wirst Du immer Schwierigkeiten damit haben.
    Möglicherweise ist das so. Zumindest teilweise.



    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau und weil Du ja vieeeel besser bist als ihr Macker, der sie ja sooo schlecht behandelt hat beweist Du ihr jetzt, dass Du ein ganz anderer bist ein viel besserer Mann und merkst nicht mal, dass Du Dich dabei selbst aufgibst in der Beziehung.
    Ich gebe mich bestimmt nicht auf! Als wir uns kennen lernten hatte ich einfach so brutal viel um die Ohren dass mir keine Zeit blieb darüber nachzudenken. Ausserdem war ich verliebt und es hat sich richtig angefühlt.

    Beim letzten mal hat es sich auch richtig angefühlt und 7 Jahre gehalten.


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und auch hier wieder gibts nur eine Möglichkeit - Flucht!

    Du vermeidest den Konflikt und wartest so lange bis es für Dich unerträglich wird, dann schlägst Du zu und gehst.

    Wie wäre es denn wenn Du mal andere Handlungsoptionen überlegst und sie vor dem grossen Big bang kommunizieren würdest?
    Es war so: Stress, keine Zeit für Reflexion, hat sich gut angefühlt. Mit Ende der Prüfungen ist sie für 4 Wochen beruflich ins Ausland (das hab ich gar noch nicht erwähnt) und in dieser Zeit wurde mir einiges bewusst da Zeit zum Nachdenken und in mich hören. Direkt nach diesem Aufenthalt sind wir in den gemeinsamen Urlaub gefahren bzw. haben uns vor Ort getroffen. Hätte ich solch ein wichtiges Thema per Email oder Skype besprechen sollen? Sicherlich nicht. Ausserdem hatte ich die Hoffnung dass sich das wieder einrenken würde im Urlaub. Hat es nicht, seit Sonntag bin ich wieder Zuhause.

    Ich weis nur noch nicht ob es sinnvoller wäre sie zu bitten mich nicht so zu "überrollen" (weis grad kein anderes Wort dafür) oder uns unnötige Leidenszeit zu ersparen weil bei mir die Glut weg ist (auch hier fällt mir grad nix anderes ein um zu Beschreiben was ich sagen will..) Will heissen: ich bin von ambivalenten Gefühlen gerade etwas überfordert und weis nicht was ich will. Weil ich mag sie sehr und objektiv passen wir sehr gut zusammen. Nur reicht (mir) das nicht für eine Beziehung.
    Geändert von ofenkartoffel (03.08.2011 um 15:18 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Wenn etwas eine wirkliche! Berufung ist, dann kommt das Wort oder der Zustand Stress gar nicht auf - denk mal darüber nach.

    Ansonsten musst Du sie zu gar nichts bitten.

    Wieso musst Du um etwas bitten was eigentlich selbstverständlich ist?

    Du kannst ihr doch einfach sagen: Hey Du das ist alles ganz lieb und toll gemeint aber das ist nicht meine Geschwindigkeit!

    Nicht sie überrollt Dich sondern Du lässt Dich überrollen.

    Sie kann nicht schmecken was Du brauchst oder nicht, dass musst Du ihr schon sagen.

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    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Zitat Zitat von -Lil- Beitrag anzeigen
    Natürlich kann sein, dass du sie als gute Freundin verlierst. Vielleicht aber nur vorübergehend?

    Ich glaube ehrlich gesagt, du bist auf ganz gutem Weg! Auch wie du deine ambivalenten Gefühle treffsicher beschreibst, spricht dafür, dass du (für einen Mann ) einen sehr guten Draht zu deinem Bauch hast. Vertrau dir!
    Kann sein, kann nicht sein.

    Ausserdem plagt mich ein furchtbar schlechtes Gewissen sie brutal zu enttäuschen. Das hat sie nicht verdient.. Aber es wird wohl kein Weg daran vorbeiführen. In jedem Fall. Ich bin aber auch nicht bereit ihr was vorzuspielen und mich dabei selber zu verarschen.


    Zitat Zitat von -Lil- Beitrag anzeigen
    Was wäre, wenn du einfach entspannst, locker lässt und es auf dich zukommen lässt?
    Wären da nicht diese ganzen Events mit ihrer Familie und ihren Freunden..

  10. User Info Menu

    AW: Was will ich? Ich verstehe mich selber nicht mehr..

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn etwas eine wirkliche! Berufung ist, dann kommt das Wort oder der Zustand Stress gar nicht auf - denk mal darüber nach.

    Ansonsten musst Du sie zu gar nichts bitten.

    Wieso musst Du um etwas bitten was eigentlich selbstverständlich ist?

    Du kannst ihr doch einfach sagen: Hey Du das ist alles ganz lieb und toll gemeint aber das ist nicht meine Geschwindigkeit!

    Nicht sie überrollt Dich sondern Du lässt Dich überrollen.

    Sie kann nicht schmecken was Du brauchst oder nicht, dass musst Du ihr schon sagen.
    4 Tage Arbeit die Woche, 2 Tage Studium + Lernen + Projektarbeiten. Das IST Stress da man vor allem im Studium nicht nur lustige Dinge machen muss welche mit der Kernkompetenz überhaupt nichts zu tun haben. Schon mal einen Bachelorlehrgang besucht?

    Ansonsten: Im Prinzip hast du Recht. Wenn es denn nur an ihrer Geschwindigkeit liegt.

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