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  1. Inaktiver User

    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Chennai, Dein Beitrag hat es auf den Punkt gebracht.

    Zitat Zitat von klapper Beitrag anzeigen
    Mit Erstaunen habe ich dann plötzlich festgestellt, in welch schlechtem Licht mich die Leute offenbar sehen (wollen), und es wohl daran liegt, dass ich nicht deutlich genug klar gemacht habe, dass sich das Rumjammern auf etwa 5 % meines Lebens beschränkt, und die restlichen 95 % ganz ok sind. Aber wenn man eine etwas pessimistischere Person ist, oder das negative ganz frisch passiert ist, dann gewichten die negativen 5% so sehr, dass man das einfach mal jemanden erzählen möchte???
    !
    klapper, für Dich mag das Rumjammern sich auf 5% Deines Lebens beziehen, ist dieser Prozentsatz denn auch in Deiner Themenwahl eingehalten? Oder nimmt das Jammern den Großteil Deiner Konversation ein und darauf reagieren die Leute dann negativ und mit einer schlechten Meinung von Dir? Guck doch einfach mal auf die Uhr, ob Du wirklich nur kurz jammerst.

    Ich habe auch Phasen, in denen ich einfach mal nur mich hängen lassen und jammern möchte. Nur achte ich peinlich darauf, wem ich damit zur Last fallen kann und mache auch vorab deutlich, dass ich keine Hilfe suche. Viele jammernden Leute in meinem Umfeld tun das nicht und vermitteln ihrer Umgebung das Gefühl, man solle sie von der Verantwortung für ihr Leben entlasten. Ich spiele keine Spiele (Der Erwachsenen, lies mal bei Eric Berne nach) ich kann meine Zeit und Laune besser nutzen. Meine Lebenszeit ist zu kostbar, sie von anderen verschwenden zu lassen. Wobei ich je nachdem, um wen es sich handelt, auch noch mal nachsichtiger sein kann.

  2. Moderation

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    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Zitat Zitat von klapper Beitrag anzeigen
    Andersherum wird das "Rumjammern" hier so negativ gehandelt. Dazu folgende Frage: Ist es denn nicht auch Übergriffig, wenn man für jemand anderes entscheidet, dass derjenige genug rumgejammert hat??? Man sich das rumjammern nicht mehr anhören möchte???
    Genau. Rumjammern, wenn es in Person gemacht wird und nicht online, erfordert immer jemanden, der das hört. Am besten noch jemand, der das hört und wenigstens ein bißchem mit einem mitfühlt. Man breitet sich also in der Zeit des Zuhörenden aus, und ebenso in seiner Psyche. Man macht sehr konkret das eigene Problem zu das von jemand anderem, es sei denn, man jammert einen Psychopathen, einen Profi oder seine Zimmerlinde voll.

    Wer ein Problem hat, versucht meistens, es zu lösen. Wer das Problem eines anderen zu seinem eigenen gemacht bekommt, versucht das Problem eines anderen zu lösen. Wird ihm das verboten oder unmöglich gemacht, hat er ein unlösbares Problem in seinem Leben.

    Zum Glück für uns alle hat jeder gewisse Qualitäten eines Psychopathen (Probleme anderer nicht anzunehmen), eines professionellen Seelenklempners (Probleme andere nicht selber lösen zu wollen), und einer Zimmerlinde (überhaupt nicht mitzukriegen, worum es geht), das macht ein Jammern, das nicht um eine Lösung bittet, sozialverträglich.

    Aber mit genug Beharrungsvermögen kann man das eigene Problem immer weitergeben wie einen Schnupfenvirus, und wenige Leute haben genügend Selbsterhaltungtrieb, schlechte Erfahrungen oder schlechte Kinderstube um zu sagen, "Heul doch die Wand an, aber laß mich in Ruhe". Und das ist es, wo Jammern ein vampirisches Verhalten wird.

    Die Leute, von denen ich mich volljammern lassen, ohne zu versuchen, ihre Probleme zu lösen, haben überwiegend sehr wertvolle andere Qualitäten, aufgrund derer ich ihnen erlaube, mir den Tag zu verderben, mir schlaflose Nächte zu bereiten, und mich in Solidarität mit ihnen die Welt hassen zu lassen. Das mach ich nicht für jeden.

  3. Moderation

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    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Zitat Zitat von Chennai Beitrag anzeigen
    Oder - ganz wichtig: ich sage mir selber ehrlich ins Gesicht, warum ich das Problem nicht lösen will. Denn mein Fazit ist, dass man JEDES Problem lösen kann - allerdings mit teilweise gravierenden Konsequenzen. Und manchmal muss man feststellen, dass man die Konsequenzen nicht tragen will oder kann.
    Ich fang das dann oft an mit, "ich muß jetzt mal Dampf ablassen" (um klarzustellen, daß konstruktiver Input nicht angefragt ist), und wenn am Ende nicht alle auf dem Boden liegen vor Lachen hab' ich was falsch gemacht.

  4. User Info Menu

    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Ich freue mich für euch, dass ihr alle so perfekt seid

  5. Moderation

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    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Zitat Zitat von klapper Beitrag anzeigen
    Ich freue mich für euch, dass ihr alle so perfekt seid
    Haben wir auch alle hart dran gearbeitet.

  6. Inaktiver User

    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Zitat Zitat von klapper Beitrag anzeigen
    Ich freue mich für euch, dass ihr alle so perfekt seid

  7. Inaktiver User

    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Zitat Zitat von klapper Beitrag anzeigen
    Ich freue mich für euch, dass ihr alle so perfekt seid
    Ist das Deine normale Reaktion wenn Dir auf eine Frage geantwortet wird, die Du selbst in den Raum gestellt hast?

    Rumjammerer:

    Das Wetter ist so schlecht, ich kann meine Blumen nicht pflegen, die gehen dann ein, draussen ist es auch so nass dann muss ich die Wohnung wieder putzen und ich komme ja zu nichts weil die Kinder auch nicht aufpassen und dann ist da noch der blöde Chef, der mich nicht mag und meine Arbeitskolleginnen mobben mich mein Mann schläft nicht mehr mit mir und darum bin ich dick geworden ja und ich habe keine Zeit für nichts und die Schwiegereltern mögen mich auch nicht und habe ich schon erwähnt, das das Wetter so schlecht ist und den Politikern kann man auch nicht mehr trauen und in der Bri versteht mich auch keiner und alle sind so blöd ausser mich rabarber rabarber rabarber.

    Und das ohne vorher gefragt zu haben ob man das dem anderen erzählen darf.


    Wer rumjammert will anderen seine schlechte Laune ungefragt vor die Füsse kotzen und sie mit diesem Erguss alleine lassen.

    Das was Du in Deiner Warnehmung als 5% siehst ist für den anderen vielleicht 100% weil er Dich anschliessend gar nicht mehr sieht.
    Auch jeden Tag 5% rumjammern lassen das Bild einer zutiefst unzufriedenen Person erkennen.

    Das hat mit perfekt herzlich wenig zu tun und ich schicke solche Leute mitlerweile aus dem Raum.

    Nein man hat nicht einen Freischein dem anderen ungefragt seine Probleme vor die Füsse zu werfen und dem zuzumuten, dass er das zu tragen hat.

    Das das je nach Bindung (Fremder, Bekannter, Freund, Partner) auch unterschiedlich sein kann muss ich wohl nicht dazusagen.
    Aber auch da gibts Grenzen, die mögen weiter gesteckt sein aber auch diese sind irgendwann erreicht.

    Nehmen wir an Du drehst Dich im Beisein Deines Partners vorm Spiegel und bemängelst Deine Figur und das Thema kommt jeden Abend immer wieder.
    Nehmen wir weiter an, dass am Tag kein Jammern auftritt, dann hätten wir Deine 5% zu 95%.
    Aber steter Tropfen höhlt den Stein und folgendes könnte dann passieren:

    Am Anfang: Nein ich finde Deine Figur klasse
    Nach ein paar Tagen: Ich hab Dir doch jetzt schon mehrmals gesagt und gezeigt, dass ich Dich so mag wie Du bist, hör doch auf an Dir rumzukritisieren oder mach was dagegen
    Meist kommt dann von den Frauen: Ha ich wusste es, Du willst doch, dass ich an meiner Figur was ändere.

    Meinen Kommentar darauf erspar ich mir jetzt mal.

    Weitere Tage später: Der Sex wird weniger, weil das (in dem Fall) auch für einen Mann immer mehr zum Abturner wird ständig dieses gejammere von seiner Frau zu hören.

    Und dann kommt der Strang in der Bri, mein Mann schläft nicht mehr mit mir.


    Und was mich mehr stört sind Menschen, die in ein Forum kommen, dort um Hilfe und einen Dialog ersuchen und wenns nicht in ihr Schema gerade passt es dann mit kindlichen Sätzen wie: Ihr seit ja alle so perfekt in die Tränenecke stellen.

    Leere erstmal Deinen Krug in einen vollen passt nichts rein!

  8. User Info Menu

    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...
    Es ist echt interessant, was du alles in das, was ich geschrieben habe, hineininterpretierst! Vielleicht ist dein eigener Krug nach zwölftausend (!!!) Beiträgen selber so voll, dass du dir mal eine Pause gönnen solltest, und mir nicht Dinge unterstellst, die ich so nie geschrieben habe
    Ich denke, deine Antwort sagt mehr über dich aus als dir lieb ist!

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    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    wenn ihr das persönliche bitte auch per persönlicher nachricht ausmachen und ansonsten zum thema zurückkehren würdet?

    die moderation dankt.


  10. Inaktiver User

    AW: etwas "gut meinen" -aber....

    Die Grenze zwischen gut meinen und persönlichem ist fließend, macht man eine "ich"-Aussage, ist man angreifbar und riskiert eine verbale Klatsche, macht man eine "Du"-Aussage ist man oder die Aussage übergriffig.

    Ich weiß nicht, ob dieser Punkt schon früher erwähnt wurde, es kommt sehr darauf an, ob man die Person, mit der man es gut meint kennt und versteht, ob die die gut gemeinte Handlung überhaupt angemessen einsortieren und möglicherweise wertschätzen kann. Dieser Faktor fällt in einem anonymen Forum natürlich weg. Und so muss man natürlich als gut Meinender immer sehr genau hinschauen, mit wem man es gut meint.
    Geändert von Inaktiver User (19.06.2011 um 08:46 Uhr)

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