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  1. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was meinst Du, wie ich empfangen werden, wenn ich mich mal eine Woche lang nicht dort blicken lasse... sofern sie mich nicht sowieso zwischendrin anruft, weil sie wieder ungebeten für mich eingekauft hat und gekocht und außerdem soll ich noch dies und das abholen...
    Aber ich bin kein Mann! Nicht ihr Mann! Ich unterbinde ja mittlerweile das allzu heftige Herzen und Küssen, aber sie versucht es immer wieder.
    Kombiniert aber mit dem ständigen Bedürfnis, sich ausgenutzt zu fühlen, weil die Dankbarkeit der anderen ja nie genug ist, sich besser zu fühlen und als Christi am Kreuz...
    Ich habe mal zusammengeholt, was mir auffällt - sie ist einsam, sie ist eindeutig von Kriegserlebnissen geprägt und "Liebe" findet über Essens- und Lebensmittelversorgung statt, sie krallt sich, was sie möchte und ihr fehlt Anerkennung von Anderen. Statt dessen läuft eine Art negativer Anerkennung, indem sie sich als das Opfer stilisiert und Deine Leistung im Tratsch mit anderen schlechtredet.
    Beschreibt das die Situation angemessen?

    Du hattest in einem früheren Beitrag von einem unkontrollierbaren Leck gesprochen, weshalb dorthin keine Informationen mehr fließen sollen. In dem Punkt würde ich Klartext sprechen, z.B. XXX, Du schadest mir, wenn Du von yxz allen erzählst, deshalb möchte ich Dir nichts mehr sagen, was mich beschäftigt. Ich weiß, dass mein Wohlergehen Dir wichtig ist, deshalb akzeptierst Du das oder ich kann Dich eine Weile nicht besuchen. Dann hat sie eine Wahl, wie sie sich verhalten möchte. Könntest Du Dir vorstellen, der Verwandten das zu sagen?

  2. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nur musst Du auch ganz ehrlich zu Dir selbst sein:

    Willst Du wirklich Deine Oma besuchen weil Du sie als Mensch sehen willst oder spekulierst Du im Hinterkopf, dass es ja wieder Geld geben könnte?
    Wie kommst Du auf Oma?

    Und nein, ich gehe hin, weil es von mir erwartet wird, hinzugehen. Bevor ich selbst den Wunsch dazu verspüren könnte.

  3. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie kommst Du auf Oma?
    Er hat Dir meine Oma zugeordnet.

  4. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Rede mit Deiner Oma und sag ihr was Du als Unterstützung benötigst von ihr.
    Und sag ihr auch was Dir nicht gut tut und lass es dann auch nicht zu.
    Komm ja nicht mit dem Argument, dass man mit Deiner Oma nicht reden könnte.

    Geh bewusst raus aus Deiner Opferhaltung und rein in die aktive Haltung, so dass Du das Gefühl hast über Dich zu bestimmen und nicht andere.

    Ultimo ratio ist der Kontaktabbruch und in dem Moment wo Vorwürfe kommen drehst Dich um und gehst oder in der ersten Stufe kannst ja Deiner Oma auch sagen, Du ich bin hergekommen weil ich Dich sehen wollte und das einzige was Du machst ist mir vorzujammern und mir Vorhaltungen zu machen. Das will ich nicht.

    Ich weiss das klingt hart und ist es auch und es ist ein Prozess aber noch viel härter ist es ständig bevormundet und emotional erpresst zu werden.
    Genau das habe ich mir jetzt übrigens auch vorgenommen. Danke noch mal für den Anstoß!

  5. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Unter "verzetteln" würde ich hier verstehen, eine "verträgliche, ausgewogene" Lösung finden zu wollen für eine Situation, die

    a) schon lange besteht und
    b) nicht nur durch Sins Verwicklung und aktuelle Krise darin kompliziert ist.

    Die Sache ist nämlich vor allem deshalb kompliziert,
    weil es sich
    - um ein nahes Familienmitglied handelt,
    - das NICHT im NORMALEN Rahmen agiert sondern ... irgendwo an einer distanzlosen Störung entlang schrammt.

    Insofern kann man sich hier lange über Rezepte zur Abgrenzung unterhalten, die in "normalem" Rahmen, also unter Freunden, Bekannten, Kollegen, enfernteren Verwandten funtionieren.
    Nicht aber hier.
    Hier ist schon zu berücksichtigen, dass die alte Dame anders tickt.
    Also würde ich auch anders reagieren.
    Zumal in einer Situation, in der es mir selbst nicht gut geht.

    Dazu gehört aber, zu sehen und anzuerkennen, dass die Gute ihre eigene Meise hat.
    - Und die ihr zu lassen.

    Man kann nicht mit jedem gleich gut, gleich nah, gleich harmonisch auskommen.
    Und wo kein entsprechendes Echo kommt, muss man auch nicht sein Innerstes preisgeben. Dort muss man aber auch nicht meinen, verstanden und erkannt zu werden. Und man muss sich dort in Konsequenz auch nicht psychoanalytisch um das Gegenüber kümmern, schon gleich nicht, wenn man selbst aus dem letzten Loch pfeift, meine ich.
    Und genau das stimmt auch zu 100%. Danke, Leda!

    Mein Problem ist wirklich nicht, dass ich anderen Menschen generell etwas vorspiele, und mein Problem ist auch nicht, dass ich mich nicht öffnen könnte, aber Verständnis und angemessene Reaktionen erwarte. (Und nein, ich zerrede auch nicht konstruktive Vorschläge, soweit sie auf meine Situation passen.)

    Mein Problem ist zweiteilig:

    1) aktuelle Lebenskrise: nicht ausgelöst durch verwandtschaftliche Verhältnisse

    2) mit sowieso anstrengender Verwandtschaft umgehen in der persönlichen Krise


    Trotzdem, da mich die Situation bzgl. ältere Verwandte schon lange belastet, habe ich beschlossen, den Weg für mich mit mehr Integrität zu gehen - und zwar in Richtung dessen, was Stecher schrieb und ich eben zitierte.

  6. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Er hat Dir meine Oma zugeordnet.
    Oh bitte vielmals um Entschuldigung, da hab ich das eine mit dem anderen vermischt. *meaculpasmily*

    Da hast die Oma wieder zurück hab sie mir ausgeliehen...

  7. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe mal zusammengeholt, was mir auffällt - sie ist einsam, sie ist eindeutig von Kriegserlebnissen geprägt und "Liebe" findet über Essens- und Lebensmittelversorgung statt, sie krallt sich, was sie möchte und ihr fehlt Anerkennung von Anderen. Statt dessen läuft eine Art negativer Anerkennung, indem sie sich als das Opfer stilisiert und Deine Leistung im Tratsch mit anderen schlechtredet.
    Beschreibt das die Situation angemessen?
    Sehr schön zusammengefasst.
    (Früher konnte sie mit mir angeben, andere schlecht machen tut sie schon immer. Wichtig: alle BRAUCHEN sie, ohne sie geht gar nichts, und sie opfert sich natürlich völlig auf, und dann sind die Leute auch noch undankbar, dabei hat sie doch nie nicht jemand irgend etwas übles getan! )

    Du hattest in einem früheren Beitrag von einem unkontrollierbaren Leck gesprochen, weshalb dorthin keine Informationen mehr fließen sollen. In dem Punkt würde ich Klartext sprechen, z.B. XXX, Du schadest mir, wenn Du von yxz allen erzählst, deshalb möchte ich Dir nichts mehr sagen, was mich beschäftigt. Ich weiß, dass mein Wohlergehen Dir wichtig ist, deshalb akzeptierst Du das oder ich kann Dich eine Weile nicht besuchen. Dann hat sie eine Wahl, wie sie sich verhalten möchte. Könntest Du Dir vorstellen, der Verwandten das zu sagen?
    Keine Chance. So wird es nicht gehen.

  8. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Keine Chance. So wird es nicht gehen.
    Hast Du es denn schon einmal so versucht? Oder wäre Dir eine derartige Ansprache sehr unangenehm?

  9. User Info Menu

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Indem sie eine ehrliche Antwort bekommen.
    Ich habe irgendwann beschlossen nicht mehr zu lügen und zwar mich selbst zu belügen.
    Ich habe festgestellt, dass ich mir selbst dabei am meisten schade weil die Fassade aufrechtzuerhalten mich ziemlich viel Kraft gekostet hat.

    Interessanterweise gibts dann eigentlich so zwei Reaktionsmuster:

    Menschen die damit überhaupt nicht umgehen können, die verzupfen sich dann meist sehr schnell und das sind auch die, die einen die ganze Energie aussaugen.

    Menschen die damit umgehen können sich entweder neutral verhalten oder eine wirkliche Hilfe sind weil ich so seind darf wie ich mich gerade fühle.

    Meist hält man doch die Fassade deswegen aufrecht weil man:

    Angst davor hat verlassen zu werden, nicht mehr gemocht oder geliebt zu werden

    Und deswegen gibt man entweder Floskeln von sich oder macht einen auf gute Miene zum bösen Spiel.
    ich kann das auch unterstreichen, ging mir in meinen beschissensten phasen auch so (scheidung und drogenprobleme mit sohnemann). ich war gnadenlos ehrlich und wer nicht damit umgehen konnte dem konnte ich nicht mehr hinterhertrauern weil ich die kraft und keine angst nicht mehr hatte. ich wurde mir selber zu wichtig als dass ich auf befindlichkeiten anderer rücksicht nehmen konnte oder wollte.

    einige haben sich etwas zurückgezogen weil sie mich kennen und wissen ich komme wieder aus meiner höhle raus wenn ich es für richtig finden.

    andere wollten sich kümmern und konnten nicht verstehen dass ich das nicht wollte, da nahm ich dann kein telefon mehr entgegen, oder schrieb ihnen einen brief........... lesen ist manchmal hilfreicher als hören.

    einige kamen mit wirklich guten dingen an und halfen tatkräftig ohne mich einzuengen oder mir zu sehr an der backe zu kleben.

    ich warf mit meiner ehrlichkeit auch viel ballast ab und das tat sehr gut.

    liebe original_sin, ich wünsche dir viel kraft und auch wenn es sich platt anhört, am ende eines jeden tunnels wird es wieder licht

    lara
    "Die Hoffnung ist das Übelste aller Übel, weil sie die Qual der Menschen verlängert"

    Friedrich Nietzsche

    "Wer nach allen Seiten hin offen ist, kann nicht ganz dicht sein"!

    "Wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt"!

  10. User Info Menu

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ein wirklich in sich ruhender und glücklicher Mensch kann es vollkommen aushalten wenn ihm eine am Herzen liegende Person ihr wahres Gesicht zeigt. Der muss sich nicht abwenden oder selbst in tiefe Trauer fallen, der kann sie einfach so annehmen wie sie gerade ist eben weil er genau weiss, dass sein Glücklichsein als Gegenpart die Trauer hat und sie auch kennt.

    Der nimmt Dich in den Arm und überschüttet Dich nicht, der erdrückt Dich nicht mit seiner Glücklichkeit sondern er vermittelt Vertrauen, und zwar das Vertrauen in das Angenommensein so wie es gerade jetzt ist. Der nimmt Dich mit und schaut sich Deine Dämonen an und streichelt sie mit damit Du weniger Angst hast und dann nimmt er Dich wieder mit hinauf ins Licht.

    Solche Menschen wenden sich nicht ab, solche Menschen bleiben bei dir und sind ein wahrer Freund und solchen Menschen begegnet man auch nicht oft im Leben und man kann sich sehr glücklich schätzen so jemand zu kennen.

    .

    wie wahr!!!!!!!!

    ich kann mich glücklich schätzen so einen menschen zu kennen!
    "Die Hoffnung ist das Übelste aller Übel, weil sie die Qual der Menschen verlängert"

    Friedrich Nietzsche

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