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  1. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Ich bin mir nicht mehr sicher, was das Thema des Strangs ist:
    die aktuelle Krise von Sin und wie sie darin mit nervigen Verwandten umgehen kann - oder geht es darum, wie man aus familiären Spielchen aussteigen kann? Alles doch zu seiner Zeit oder?

    Wahrscheinlich ist das einfach der Verlauf des Strangs.
    Sin, verzettel dich mal nicht...

  2. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin mir nicht mehr sicher, was das Thema des Strangs ist:
    die aktuelle Krise von Sin und wie sie darin mit nervigen Verwandten umgehen kann - oder geht es darum, wie man aus familiären Spielchen aussteigen kann? Alles doch zu seiner Zeit oder?

    Wahrscheinlich ist das einfach der Verlauf des Strangs.
    Sin, verzettel dich mal nicht...
    Na das eine verursacht doch das andere, oder nicht?
    Ein innerer Konflikt, der längere Zeit nich aufgelöst werden kann vielleicht auch noch verbunden mit dem Gefühl der Ohnmacht und Hilflosigkeit führt doch zu Krisen.

    Krisen sind der Gipfel dessen und zeigen uns doch, dass Handlungsbedarf besteht.

    Was heisst, sie soll sich nicht verzetteln? Mehr verzetteln geht doch schon gar nicht mehr.

    Das eigentliche Thema ist:
    Gut gemeint ist die Steigerung von schlecht und schlechter

    Emotionale Erpressung in Familien und den Machenschaften von Leuten, die einem eigentlich Schutz bieten sollten und aufgrund von eigenen persönlichen Defiziten eine Terrorherrschaft in der Famiele installieren.

  3. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na das eine verursacht doch das andere, oder nicht?
    Ein innerer Konflikt, der längere Zeit nich aufgelöst werden kann vielleicht auch noch verbunden mit dem Gefühl der Ohnmacht und Hilflosigkeit führt doch zu Krisen.

    Krisen sind der Gipfel dessen und zeigen uns doch, dass Handlungsbedarf besteht.

    Was heisst, sie soll sich nicht verzetteln? Mehr verzetteln geht doch schon gar nicht mehr.

    Das eigentliche Thema ist:
    Gut gemeint ist die Steigerung von schlecht und schlechter

    Emotionale Erpressung in Familien und den Machenschaften von Leuten, die einem eigentlich Schutz bieten sollten und aufgrund von eigenen persönlichen Defiziten eine Terrorherrschaft in der Famiele installieren.

    zustimmend nick

  4. User Info Menu

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Liebe Sin,

    ich kann Dich im Prinzip sehr gut verstehen - habe aber aus ähnlichen Gründen vor zwei Jahren eine Therapie angefangen und mittlerweile auf viele Dinge eine andere Sicht. Aus dieser Perspektive würde ich Dir gern mal eine Rückmeldung auf - insbesondere - Dein Ausgangsposting geben.

    Diese Ambivalenz, die Türkis anspricht, nehme ich auch wahr. Auf der einen Seite zeigst Du Deine Emotionen nicht, auf der anderen Seite möchtest Du erkannt werden. Das ist, das weiß ich selber sehr gut, anstrengend und frustrierend. Das, was Du willst und brauchst, bekommst Du so nicht. Der Punkt ist aber: Nicht Dein Umfeld ist daran schuld und verweigert Dir etwas. Du bist diejenige, die offenbar weder konkrete Bedürfnisse benennen kann, noch Strategien entwickelt hat, diese Bedürfnisse erfüllt zu bekommen. Konkrete Bedürfnisse bedeutet, wahrzunehmen, wie es Dir im konkreten Moment geht, und was Du brauchst, um Dich besser zu fühlen. Eine Umarmung? Ruhe? Kaffee mit einer Freundin? Weinen? Der zweite Schritt wäre, das klar zu benennen und zwar Personen gegenüber, bei denen Du halbwegs damit rechnen kannst, dass sie auf Deine Bedürfnisse eingehen.

    So, wie Du Dich selber beschreibst, bekommt Dein Umfeld entweder gar nichts mit, oder allenfalls eine diffuse Erwartungshaltung, auf die kein Mensch angemessen reagieren könnte. Am Ende, liebe Sin, bist DU also diejenige, die genau die Nähe blockt, die Du andererseits so gern hättest.

    Aus dieser Perspektive finde ich auch Deine Erwartungshaltung der glücklichen Person gegenüber sehr problematisch. Bei der flutscht gerade alles. Wie oft kommt das eigentlich im Leben vor? Warum sollte diese Person das nicht ausgiebig und nach Herzenslust genießen? Es zeigen? Das ist ja auch was schönes, so etwas mit seinem Umfeld zu teilen. Du kannst es halt gerade nicht ertragen - und das ist genauso ok. Nur: Dann ist es an Dir, den Kontakt halt mal eine Weile auf das Nötigste zu beschränken. Zumal Du ja schreibst, dass Du zwei, drei Personen hast, mit denen ein echter Austausch möglich ist (was ziemlich viel ist!!) - warum bist Du dann so auf diese eine Person fixiert?

    Desweiteren möchte ich Dir gern meine Wahrnehmung zurückmelden, dass es gerade die konstruktiven Vorschläge sind, die Du hier zerredest. Auch @ Nathalie: Beim Formulieren abgrenzender Botschaften geht es nicht darum, dass der andere einen versteht und das belastende Verhalten abstellt. Deswegen ist es eigentlich wurscht, wie alt eine Person ist, und wie verkrustet ihre Denkstrukturen. Es geht darum, die belastende Situation für sich soweit fernzuhalten, dass Du nicht über Deine Kräfte arbeitest. Deine Probleme werden vermutlich nicht kleiner, wenn die Erwartungen Deines Umfelds an Dich sinken - sondern wenn Du Deine eigene Wahrnehmung davon abkoppeln kannst, diese Erwartungen erfüllen zu müssen.

    Ich komme aus einem ähnlichen Umfeld wie Du, ich neige zu exakt demselben Verhalten. Den Weg über die Therapie würde ich immer wieder gehen. Für all diese Dinge gibt es nämlich nur noch eine einzige Person, die Verantwortung trägt: ich selbst.

    LG,
    Babette
    Geändert von Dieclou (02.05.2011 um 10:59 Uhr)
    Zurück ist ein Ort, den es nicht gibt.

  5. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na das eine verursacht doch das andere, oder nicht?
    Ein innerer Konflikt, der längere Zeit nich aufgelöst werden kann vielleicht auch noch verbunden mit dem Gefühl der Ohnmacht und Hilflosigkeit führt doch zu Krisen.

    Krisen sind der Gipfel dessen und zeigen uns doch, dass Handlungsbedarf besteht.

    Was heisst, sie soll sich nicht verzetteln? Mehr verzetteln geht doch schon gar nicht mehr.
    Unter "verzetteln" würde ich hier verstehen, eine "verträgliche, ausgewogene" Lösung finden zu wollen für eine Situation, die

    a) schon lange besteht und
    b) nicht nur durch Sins Verwicklung und aktuelle Krise darin kompliziert ist.

    Die Sache ist nämlich vor allem deshalb kompliziert,
    weil es sich
    - um ein nahes Familienmitglied handelt,
    - das NICHT im NORMALEN Rahmen agiert sondern ... irgendwo an einer distanzlosen Störung entlang schrammt.

    Insofern kann man sich hier lange über Rezepte zur Abgrenzung unterhalten, die in "normalem" Rahmen, also unter Freunden, Bekannten, Kollegen, enfernteren Verwandten funtionieren.
    Nicht aber hier.
    Hier ist schon zu berücksichtigen, dass die alte Dame anders tickt.
    Also würde ich auch anders reagieren.
    Zumal in einer Situation, in der es mir selbst nicht gut geht.

    Dazu gehört aber, zu sehen und anzuerkennen, dass die Gute ihre eigene Meise hat.
    - Und die ihr zu lassen.

    Man kann nicht mit jedem gleich gut, gleich nah, gleich harmonisch auskommen.
    Und wo kein entsprechendes Echo kommt, muss man auch nicht sein Innerstes preisgeben. Dort muss man aber auch nicht meinen, verstanden und erkannt zu werden. Und man muss sich dort in Konsequenz auch nicht psychoanalytisch um das Gegenüber kümmern, schon gleich nicht, wenn man selbst aus dem letzten Loch pfeift, meine ich.

  6. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na das eine verursacht doch das andere, oder nicht?
    Ein innerer Konflikt, der längere Zeit nich aufgelöst werden kann vielleicht auch noch verbunden mit dem Gefühl der Ohnmacht und Hilflosigkeit führt doch zu Krisen.

    Krisen sind der Gipfel dessen und zeigen uns doch, dass Handlungsbedarf besteht.

    Was heisst, sie soll sich nicht verzetteln? Mehr verzetteln geht doch schon gar nicht mehr.

    Das eigentliche Thema ist:
    Gut gemeint ist die Steigerung von schlecht und schlechter

    Emotionale Erpressung in Familien und den Machenschaften von Leuten, die einem eigentlich Schutz bieten sollten und aufgrund von eigenen persönlichen Defiziten eine Terrorherrschaft in der Famiele installieren.
    Ich hatte das anders verstanden, deshalb frage ich nach.
    Ich hatte es so verstanden, dass Sins Krise aus beruflichen und privaten Problemen besteht und die Verwandte in dieser Situation mit ihrer Art nervt, aber nicht die eigentliche Krise ausmacht. Deshalb mein Rat, sich erstmal um die vorrangigen Probleme zu kümmern und dann um die nervige Verwandte.

    Vielleicht habe ich das aber auch mißverstanden und die familiären Probleme sind genau die private Krise.

  7. User Info Menu

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Bevor ich mir in so einer wirklich schlimmen persönlichen Situation auch noch Gedanken um die Befindlichkeiten meiner Anverwandten machen würde, wäre mir der Weg des geringsten Widerstands am sympatischsten. Ledas Vorschläge klingen doch höchst praktikabel!

    Da fällt einem doch immer was ein, warum es gerade mal nicht so funktionieren kann wie sonst. Woher weiß ich denn, dass alles was die Anderen mir so erzählen, genau so stimmt? Heutzutage haben so viele Menschen Depressionen und Burnout und berufliche Probleme undundund.

    Davon sollten selbst die Omas und Tanten gehört haben und wir jüngeren Leute sind doch nicht dazu da, etwas Action in ihr langweiliges Leben zu bringen, oder?
    Dieses "Es jedem recht machen wollen" führt dazu, dass man sich irgendwann komplett verbiegt und verleugnet. Nachdem ich mir meine Familie in ähnlicher Situation genauer betrachtet hatte, wurde mir klar, dass das gar nicht alle machen, sondern nur einige. Und dass es denen damit besser geht, bezweifle ich.

  8. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Annilein Beitrag anzeigen
    Davon sollten selbst die Omas und Tanten gehört haben und wir jüngeren Leute sind doch nicht dazu da, etwas Action in ihr langweiliges Leben zu bringen, oder?
    Dieses "Es jedem recht machen wollen" führt dazu, dass man sich irgendwann komplett verbiegt und verleugnet. Nachdem ich mir meine Familie in ähnlicher Situation genauer betrachtet hatte, wurde mir klar, dass das gar nicht alle machen, sondern nur einige. Und dass es denen damit besser geht, bezweifle ich.


    geb dir echt.

    nur - so ist es in meinem fall - wird dir von fast allen aussenstehenden suggeriert, dass ihr familienleben - mit oma und opa - super verläuft.
    die wenigsten jammern über ihre eltern sondern erzählen eher mal "lustige geschichten"...und du merkst ganz genau...nix ist lustig!!!

    altersstarrsinn lässt grüssen.

    davon sich abzugrenzen erfordert mut und selbstbewusstsein.
    mein mann ist z.b. da manchmal hart an seinen grenzen, will sich das aber auch nicht eingestehen.

    wenn es einem da selbst nicht so gut geht, kann sowas einen richtig fertig machen, eben weil man sich nicht dagegen wehren kann.
    das umfeld erwartet nämlich immer!!!, dass man für die ältere generation verständnis hat.

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    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Linedance, ich habe das ganze Programm während der letzten fünf Jahre durch, ich kann davon ein Lied singen.
    Durch meine Beharrlichkeit (für die anderen: Starrsinn) habe ich langsam erreicht, dass mir etwas mehr Respekt entgegen gebracht wird. Ich toleriere nichtmehr jedes Danebenbenehmen, nur weil jemand älter ist als ich. Ich bin auch über fünfzig, und muss mich nicht lebenslang wie ein Kind verhalten und behandeln lassen.

  10. Inaktiver User

    AW: Aufdringliche Fröhlichkeit - Abgrenzung - eigene Fassade aufrecht erhalten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    nur - so ist es in meinem fall - wird dir von fast allen aussenstehenden suggeriert, dass ihr familienleben - mit oma und opa - super verläuft.
    die wenigsten jammern über ihre eltern sondern erzählen eher mal "lustige geschichten"...und du merkst ganz genau...nix ist lustig!!!
    Also ich kenn das so nicht - und genau danach such ich mir auch meine Freunde aus. Leute die immer superhappy sind und einen nie hinter die Fassade schauen lassen wollen muss ich mir doch nicht antun, das entscheid ich doch selbst?

    Mich verbindet mit meinem Freundeskreis dass man alles teilt, Freud und Leid, und man sich so zeigen kann wie man ist - setzt aber voraus, dass man sich auch so zeigen und öffnen will. Ich denke, das bedingt sich gegenseitig.

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