Yes, das ist ganz genau richtig. Ja, vor allem peinlich, weil ein Zeichen vermeintlicher Unzulänglichkeit. Unzulänglichkeit ist meine am stärksten vorhandene Lebensfalle. Wir sind gerade in meiner Therapie dabei. Ich glaube, dieser Strang ist auch eine gute Hilfe. Wenn ich gewusst hätte, dass sich das so entwickelt, hätte ich wahrscheinlich im Psycho-Forum gepostet.
Das könnte Deinen Hang zum Mystifizieren erklären.Und noch was: ich mag Surrealismus.
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Ergebnis 41 bis 50 von 66
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12.10.2010, 20:54
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
Niemand ist eine Insel.
John Donne
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12.10.2010, 21:00
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12.10.2010, 21:16
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
[QUOTE=Inaktiver User;7551393]Nun, das Gute daran: du bist diesen Mechanismen nicht ausgeliefert.
Das Dumme ist, dass ich als Kind nicht nachvollziehen konnte, wie diese Grundlagen gelegt wurden. Was noch schwieriger ist, kein Elternteil ist mir wirklich nahe oder besonders ähnlich gewesen. Ich war ein sehr introvertiertes, scheues Kind. Meine Eltern haben mich mit Prügeln dafür bestraft, dass sie nicht an mich herangekommen sind. Mein Vater wollte mich sogar zwingen, dabei noch zu lachen. Das war Folter. Meine Mutter tat das zwar nicht, aber sie hat dies nicht unterbunden. Später hiess es von Seiten meiner Mutter: "Du bist selber schuld. Wir haben sooft versucht, herauszufinden, was du eigentlich willst." Ich habe die Strategie des Versteckens gewählt. Irgendwie mache ich das heute noch unwillkürlich. Ein Ex sagte zu mir: "Deine Schrift ist genau wie du, du "versteckst" dich. Er meinte das im wahrsten Sinne des Wortes. Ich habe Schwierigkeiten, einfach nur zu mir zu stehen. Mein Therapeut und ich, haben dabei auch bereits schon angesetzt. Aber das war noch zuwenig. Ich weiss, dass ich nicht schlechter bin als andere. Ich bekomme zudem bisweilen auch ausgesprochen positive Botschaften in bezug auf mich.Meistens werden die Grundlagen für diese Art zu denken, sich in sich selbst zu bewegen, in der Kindheit gelegt - und wachsen dann weiter, so sie nicht aufgelöst werden.
Du kannst das ändern. Du bist nämlich schon groß.
Das habe ich jetzt nicht so ganz verstanden. Natürlich kann ich den Spruch übersetzen, aber würdest du mir nocheinmal erläutern, wie genau du das meinst?(Was das Ausformulieren betrifft: öhm, ich verweise unauffällig auf den Mittelteil meiner Signatur. Deine Art ist mir teilweise nicht ganz unbekannt.
)

zu mir zu stehen......Ich verfolge eher noch den anderen Ansatz, der meiner Meinung nach parallel laufen sollte.
Zu wissen, wo Du hin musst, ist das eine. Der andere ist, dich genauso anzunehmen, wie Du gerade bist.
Ich weiss jetzt garnicht so plötzlich, ob du da Recht oder Unrecht hast. Es ist auf jeden fall neu für mich, dass jetzt Jemand mich so interpretiert.Es scheint da wenig Verbindungen von Deinen "nebelverursachenden" Anteilen zu Deinem Verstand zu geben.
Ich bin ganz Ohr. Vielleicht komme ich nochmal darauf zurück. Ich bin übrigends gut im Schreiben. Hoffentlich nicht zu gut.Da solltest Du Dir Dein eigenes Übersetzungsprogramm für Dich selbst schreiben.
Und das geht am Besten, wenn Du neben "Klar sein"-Üben auch Deine inneren Fluchtspiralen anschaust.
Wer weiss, was das dann kaschiert.
Super Idee.Du darfst dich ruhig einen Schritt von Dir selbst entfernen.
So schnell geht niemand verloren.

Es wird nicht lange dauern, dann werde ich darüber grübeln, was du so machst beruflich oder so ähnlich....
Danke Dir!!!
Geändert von Nichira (12.10.2010 um 21:20 Uhr)
Niemand ist eine Insel.
John Donne
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12.10.2010, 21:19
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
Niemand ist eine Insel.
John Donne
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12.10.2010, 21:21
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
ok
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12.10.2010, 21:41
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
Ja, mir wäre das aber auf der Stelle peinlich, was Direktes zu tun. Ich muss wenigstens sein Gesicht sehen und wie er mich anschaut. Dann weiss ich in etwa, woran ich bin. Momentan kann ich das nicht einschätzen. Wir müssen uns wiedersehen, bevor irgendetwas anderes geschieht. Soweit kann ich die Lage bis jetzt aber einschätzen.
Per Defonition stimmt das ja auch garnicht. Ein Mann, den man begehrt, ist eben nicht mehr nur ein Seelenfreund. Und ich habe diesen Begriff in meinem Threadtitel gewählt, weil für mich die scheue Annäherung zwischen uns so begann. Dass sich das weiterentwickelt hat in Richtung erotische Anziehungskraft, ist ja etwas, was ich mir so einfach noch nicht eingestehen wollte. Nee, aber es ist glasklar so. Und ebenso glasklar ist es damit keine Nur-Seelenfreundschaft mehr.Ich persönlich mag das Wort "Seelenfreundschaft" oder auch "Seelenverwandschaft" nicht. Der Mann den ich liebe den will ich auch begehren - mit Verwandschaft und Freundschaft paßt das für mich nicht.
Yes. Wo der Nebel hinfällt...Ihr "nebelt" doch zusammen in eurem "Dunstkreis" wo immer das ist und was immer das ist - da wirst du ihn doch mal wieder sehen oder nicht?
klar werd ich ihn wiedersehen, es sei denn, er ist bis dahin tot oder von sich aus von der Bühne gegangen, was ja auch als mögliche Option infrage kommt. Aber dann kann ich Näheres über ihn erfragen. Nicht so ganz zufällig ist er auch noch der beste Freund eines auch guten Freundes von mir. Die beiden kennen sich aber sehr viel länger.
Dass wäre schön, aber...siehe oben.Und mit "ran an den Mann" meine ich - verabrede dich mit ihm, lerne ihn kennen abseits von euren "Nebelaktionen"
Ich habe ein Verhalten an ihm kennengelernt - nicht mir gegenüber - das seinen Charakter stärker beleuchtete. Meine Feststellung war halt, dass er einen unbeugsamen zu haben scheint. Das gefällt mir und halte ich für etwas besonderes. Deswegen macht das mich nicht kleiner. Ich bin - davon abgeshen- ihm gegenüber nie irgendwie eingeschüchtert aufgetreten. Er hat von mir wiederum mitbekommen, dass ich sehr gut ausdrücken kann, was ich denke und den Mut habe, dass immer zu vertreten, wenn nötig und dass ich mich ungern manipulieren lasse, genau nachfrage, wenn ich mit Unklarheiten konfrontiert werde. Dies innerhalb einer Diskussion mit unserer beider bester Freund, bei der er dabei sass.- und dann noch eins so aus meiner langen Lebenserfahrung: die meisten Menschen die man aus welchen Gründen auch immer für etwas total besonderes hält kochen auch nur mit Wasser und gehen zu Fuß zum Klo...
Er machte diesen Fehler auch, nämlich in bezug auf unseren gemeinsamen Freund. Ich dachte damals, wieviel ist er sich selbst wert, wenn er sich hinter dem vermeintlichen Wert eines anderen versteckt. Vielleicht hat er das inzwischen auch geschnallt. Er ist ja auch entwicklungsfähig.Jemanden auf ein Podest stellen macht es nur einem selbst schwer...
Häh? Wie sieht denn das aus, das Podest? Darf ich das wissen?So, und nun steige ich wieder auf mein Podest zurück
Geändert von Nichira (12.10.2010 um 22:03 Uhr)
Niemand ist eine Insel.
John Donne
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13.10.2010, 01:07
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
Hallo Nichira,
ich lese eine Menge Angst aus deinen Posts.
Da ist ein Mann, der dir gefällt, und den du nicht gleich ansprechen und einladen willst - völlig verständlich - und du konstruierst eine Oper darum herum. Das ist tatsächlich toll auf einer Bühne - Kennst du Wagners "Fliegenden Holländer" (die Geschichte ist sehr passend
)? - aber im Real Life auf die Dauer unbefriedigend.
Empfindest du dich als lebendig oder möchtest du lieber in einem Roman leben?
Du hast einfach jemanden kennengelernt, der dich fasziniert! Das kannst du durchaus positiv sehen....
Du inszenierst dein Leben nicht - du BIST es!
KittyCoat check girl: Goodness! What lovely diamonds!
Mae West: Goodness had nothing to do with it...
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13.10.2010, 14:27Inaktiver User
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
Nur zu! Am Surrealismus an sich ist nüscht auszusetzen - solange Du jederzeit die Möglichkeit hast, Dich auf zum Kontext passende Art ausdrücken zu können.
Weißt, was ich meine?
Es ist ganz normal, dass du als Kind weder erkennen konntest, was da oder wie es passiert. Geschweige denn etwas hättest tun können.
Und mich verwundert angesichts Deiner Schilderungen weder die innere Vorsicht noch das "Hakenschlagen". "Verstecken und totstellen" ist ein ziemlich gängiges Überlebensprogramm.
Das weißt Du alles schon über Dich - und das ist sehr viel!
Sehr hilfreich für den weiteren Weg in Dein selbstbestimmtes, erwachsenes Innenleben.
Vielleicht solltest Du Dir noch mal ganz klar vor die Augen halten und ins Herz hinein nehmen: Es ist nicht Deine Schuld.
Wie Deine Eltern sich verhalten haben, ist ihre Verantwortung - nicht Deine.
Du warst ein Kind. Ihr Kind.
Damals hatten sie die Verantwortung, heute hast Du sie.
Naja, ich neige innerlich durchaus zum Schwurbeln. Und der Weg zu klarerem Denken und Fühlen, wo es eben notwendig ist, ach, den kenne ich gut.Das habe ich jetzt nicht so ganz verstanden. Natürlich kann ich den Spruch übersetzen, aber würdest du mir nocheinmal erläutern, wie genau du das meinst?
Übriggeblieben ist dennoch eine gewisse (und wie ich finde, mitunter charmante Art
) Art, in nonlinearen Mustern zu denken und zu fühlen. Also "stoned" von Natur aus, sozusagen. Ich verbuche das mittlerweile unter "Charakter".
Nicht so einfach, wenn einem keiner vorgelebt hat, wie es aussieht und sich anfühlt, wenn zu einem gestanden wird.zu mir zu stehen......
Schreiben hat den Vorteil, dass man es nachlesen kann. Damit würde auch jedes Verstecken viel eher offenkundig werden. Also keine Sorge.Ich bin ganz Ohr. Vielleicht komme ich nochmal darauf zurück. Ich bin übrigends gut im Schreiben. Hoffentlich nicht zu gut.
Wer weiss, was das dann kaschiert.

NT: Was Deine Gefühls-Ratio-Verbindung betrifft: Ich bin mir sicher, dass Klarheit über die eigenen Gefühle zu entsprechendem Ausdruck verhilft bzw. Dein Nicht-Wahrnehmen-Wollen unangenehmer Gefühle Deinen Ausdruck eben nebulös erscheinen läßt.
Klingt mir also eher als Fühl-Problem, nicht als Denkschwierigkeit.
Es wird nicht lange dauern, dann werde ich darüber grübeln, was du so machst beruflich oder so ähnlich....
Danke Dir!!!
Du wolltest doch nicht mehr so viel Grübeln - schreib also lieber PN und frag nach, wenn es soweit ist.
Geändert von Inaktiver User (13.10.2010 um 15:30 Uhr) Grund: Quote und NT
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13.10.2010, 17:49
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
Hallo Kitty,
Ja.
ich lese eine Menge Angst aus deinen Posts.
Wie gut, dass du mich verstehst.Da ist ein Mann, der dir gefällt, und den du nicht gleich ansprechen und einladen willst - völlig verständlich -

Ich weiss, dass die Oper bekannt ist, aber mir sind z.Bsp. wesentlich unbekanntere bekannter. (Meine Mutter hat im Theater gearbeitet und gelebt. Ein Vorteil für uns: Wir bekamen Freikarten. Wir haben auf diese Weise vieles kennengelernt.)und du konstruierst eine Oper darum herum. Das ist tatsächlich toll auf einer Bühne - Kennst du Wagners "Fliegenden Holländer" (die Geschichte ist sehr passend)? - aber im Real Life auf die Dauer unbefriedigend.
Du hast mit dieser Frage ein kardinales Problem von mir berührt. Deswegen fällt es mir sehr schwer, darauf irgendetwas Adäquates zu antworten. Das ist die Blindheit, die man hat, wenn man unter Strom steht.Empfindest du dich als lebendig oder möchtest du lieber in einem Roman leben?
Nein, ich empfinde mich nicht als lebendig. Ich möchte keine Romanfigur sein, obwohl ich solche sogar verfasse (Ja, sowas ähnliches jedenfalls.). Lieber wäre ich real. Ich habe Momente, die möchte ich festhalten. Aber schon zum gleichen Zeitpunkt kommen sie mir vor, als wären sie nicht wirklich real. Und das macht mich traurig. Wenn etwas geschieht, glaube ich nicht, dass es geschieht. Es geschieht nur, um vorzutäuschen, dass etwas geschieht. Es gibt späterhin keinen Wiedererkennungsmoment, sagt mir der Moment, wärend ich in Panik ausbreche.
Ich glaube, dass ich schon viele Möglichkeiten hatte, "real zu sein" (sprachliche Krücke). Aber deren Bedeutung habe ich vielleicht nicht richtig verstanden. Trotzdem rede ich nicht wie ein Blinder von der Farbe. Davon abgeshen, dass ich auch ein sehr impulsiver Mensch bin und dass ich Temperament habe. Auf deutsch: Eigentlich bin ich keine Schlaftablette. Ich könnte es vielleicht in etwa mit den Worten des Philosophen Sören Kierkegaard
beschreiben (sinngemäss): Der Unglückliche lebt nicht im Diesseits. Für ihn ist Vergangenheit Zukunft und Zukunft Vergangenheit. Er verwechselt ständig diese Ebenen. Doch wo er sich wirklich gerade befindet, weiss er eigentlich nie. Das ist nicht Melancholie. Das ist kein träumender Zustand. Das ist nicht das Selbstmitleid eines krampfhaft an diesem Zustand Festhaltenden. Das ist nur der Zustand jenseits von Glück und es ist gleichzeitig ein Ruhezustand. Ich meine damit, dass auch Schmerzen nicht Unglück bedeuten müssen. Schmerzen sind reinigend.
Vor zwei Jahren - ich habe bedingt durch die Umstände häufiger männliche Kumpels und Freunde - habe ich einen meiner jetzigen besten Freunde kennengelernt. Das ist einer, den ich leider nicht häufig sehe. Aber es ist auch einer, der manchmal sehr unbequem ist. Bei ihm geht es mir öfter so, dass er mit einigen kritischen Bemerkungen oder Fragen ganz nahe an mich herantritt. Ich möchte ihm antworten. Aber immer dann fällt es mir schwer, denn ich weiss nicht, wie ich es ausdrücken soll. Es liegt mir auf der Zunge und ich kann das Ding nicht beim Namen nennen. So geht mir das auch bei deiner Frage.
Du hast einfach jemanden kennengelernt, der dich fasziniert! Das kannst du durchaus positiv sehen....
Du inszenierst dein Leben nicht - du BIST es!
Danke!
Gruss
NichiraGeändert von Nichira (13.10.2010 um 18:11 Uhr)
Niemand ist eine Insel.
John Donne
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13.10.2010, 18:05Inaktiver User
AW: Seelenfreundschaft und mein unsichtbares Ego
Ich würde den Herrn Kierkegaard an der Stelle ein bisschen präzisieren:
Es ist ein spezieller "Ruhezustand",
einer unter subtiler Daueranspannung,
genau genommen ein Leidenszustand,
eine Dauerblockade,
in english: stuck state. (Das klingt auf Englisch auch so wie sich's anfühlt).
Da sich die Ursache in der oberen Hemisphäre des Körpers und eher im Inneren abspielt, ist es sinnvoll - so bald man sich dessen bewusst wird - für körperlichen Ausgleich zu sorgen:
Regelmäßige körperliche Bewegung, Yoga und "erdende" Tätigkeiten wie z.B. im Garten buddeln oder Brot backen, sind da Mittel der Wahl.
Pragmatische Grüße!



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