das finde ich ehrlich gesagt nicht gut - und dies ist eine moderative aussage. der thread hat wirklich viele gute ansätze gebracht und ist ganz sicher auch hilfreich für andere als dich, merci.
dann das eingangsposting zu löschen und damit für andere leser die reaktionen darauf teilweise zusammenhangslos zu machen, ist mit blick auf die foren-etikette ... sagen wir mal undankbar. und für eine doktorandin auch nicht so richtig souverän, wenn ich das mal so sagen darf.
vielleicht überlegst du es dir ja noch und kopierst deinen text wieder zurück.
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Ergebnis 41 bis 50 von 57
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13.09.2010, 19:12
AW: Achtung unter Studienkollegen
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14.09.2010, 00:47
AW: Achtung unter Studienkollegen
ja, der thread hat viele gute ansätze gebracht. aber es war "mein strang", er war primär dafür gedacht, mir möglichkeiten zu offenbaren.
Mir ging es darum, möglichkeiten zu erkunden, wie ich mich anders verhalten könnte. darum habe ich gebeten, dafür habe ich mich bedankt. dennoch bin ich nicht verpflichtet, meine geschichte, für immer und ewig im internet zur verfügung zu stellen. temporär, stellte ich sie ja zur verfügung.
zudem, der strang nahm auch eine wendung, die etwas polemisch wurde und naja, die zusatzerfahrung, dass mir immer mehr leute hier schreiben - "ach, mit dir würde ich auch nicht wollen", stärkt nicht gerade mein in dieser hinsicht angekratztes selbstbewusstsein.
habe auch um kommentare, "mit dir würde ich auch nicht wollen, oder dich würde ich auch meiden" nicht gebeten, sondern um tipps, wie ich es besser machen könnte.
Ich habe ausdrücklich um tipps gebeten!
es war mein strang, danke für die Hilfe, diese nehme ich bestimmt mit. meine geschichte ad infinitum zur verfügung zu stellen, bin ich, aber deswegen nicht verpflichtet.
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14.09.2010, 02:59
AW: Achtung unter Studienkollegen
Du hättest vielleicht selektiv löschen können, und einige Eckdaten stehen lassen (das macht natürlich mehr Arbeit, würde aber auch die Anstrengungen der Posterinnen anerkennen) - wobei ich nicht weiß, ob das überhaupt geht?
KittyCoat check girl: Goodness! What lovely diamonds!
Mae West: Goodness had nothing to do with it...
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14.09.2010, 03:53
AW: Achtung unter Studienkollegen
ich hoffe, ich habe oft genug betont, dass mir die hilfe sehr wertvoll war.
dennoch, teildynamiken sind in die richtung gegangen zu sagen: "ne, also ganz ehrlich, mit dir, würde ich nichts zu tun haben wollen. und überhaupt, du missbrauchst die anderen in der gruppe
..."
gut die meinungen muss ich akzeptieren. ich bin nicht allwissend, vielleicht stimmen sie sogar...und ich kann es nur nicht erkennen
aber ich muss dann die möglichkeit haben, meine geschichte zu schützen.
ich hoffe mein dank und meine aussage - dass ich die hilfestellung beachten werde, dass sie mir sehr wertvoll ist - waren es wert, mir zu schreiben.
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14.09.2010, 03:58
AW: Achtung unter Studienkollegen
Ach, dann ists halt gelöscht. Gibts sowas wie eine Foren Etikette?
(Ernstgemeinte Frage!)
Aber was ich dir mit auf den Weg geben möchte: Das war nicht polemisch. Da hat dir jemand nur Feedback gegeben. Und das war nicht die Art von Feedback die du dir erwartet hast. Vielleicht erkennst du eine Parallele?
Ich denk nicht, deshalb frag ich ja.
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14.09.2010, 04:08
AW: Achtung unter Studienkollegen
ich habe um produktive ratschläge gebeten, a la, wie könnte ich mich verhalten.
ich habe nicht um vernichtende aussagen gebeten, wie "mir dir will ja keiner". weil in dieser aussage ist kein produktiver ansatz mehr drin. wie soll jemand der nach einer bitte um produktive ratschläge zu hören bekommt: "du ne ehrlich, als mit dir ääää" dann im stande sein, mit mehr selbstwertgefühl auf andere zuzugehen.
ich schreibe das jetzt ganz unabhängig von meiner geschichte. sowas würde ich nie machen. jemand bittet um produktiven rat.
was ist produktiv an dieser aussage, nämlich im sinne, dass es antrieb zu verbesserung gibt. es bedeutet, "du bist von grund auf disqualifiziert. mit dir will man nicht." und was ist dann der aufbruch, der daraus resultieren soll?
von sowas distanziere ich mich und da bin ich auch nicht mehr bereit, mit meiner geschichte dabei mitzuspielen.
das sind zu harte aussagen. wenn man menschen nicht wirklich kennt muss man etwas vorsichtiger formulieren.
ich kann doch nicht, nach dem eindruck, den ich aus der ein paar geschriebenen sätzen gewinne, formulieren: "ich würde mit dir nichts zu tun haben wollen. du missbrauchst die gruppe." man denke mal darüber nach, was für schlagkraft in diesen paar worten steckt.
und bezüglich erwartungen: nein, das habe ich nicht erwartet, weil ich explizit um produktivität gebeten habe.Geändert von merci (14.09.2010 um 04:16 Uhr)
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14.09.2010, 04:36
AW: Achtung unter Studienkollegen
Das war ein sehr nett gemeinter Rat, der dir gegeben wurde. Du definierst dich sehr über außen; das kann für den Gegenüber schwierig werden, weil er dir positives Feedback geben soll, damit du sicher wirst. Die Sicherheit muss aber aus dir kommen. Das ist mit dem sogenannten Misbrauchen der Gruppe gemeint. Für mich wäre es auch schwierig mit dir (aus deinem hier erzählten zu urteilen) umzugehen, weil ich mich permanent unter Druck fühlen würde, dir nicht "weh" zu tun. Selbst wenn ich es nicht will. Ich bin wirklcih ein sehr direkter Mensch; manchmal eher schroff, grad im beruflichen Umfeld. Ich liebe wissenschaftliche Debatten, ich kann Texte und Menschen bis ins kleinste auseinandernehmen und ich bin da relativ gnadenlos, wenn ich Teilnehmer bin. Bei dir wäre ich verunsichert, ob ich das mahcen kann. Meinerseits wäre Rückzug auch die bevorzugte Möglichkeit.
Dein Selbstwertgefühl wirst du in einem Forum nicht aufbauen können. Und auch hier ist keiner für dieses verantwortlich. Das waren hochgradig produktive Vorschläge, weil sie dir geschildert haben, wie du- zumindest hier- wirkst. Und sie haben dir mitgeteilt, wie die Schreiberinnen selbst darauf reagieren würden. Gleichzeitig war immer enthalten, dass du dich nciht auf das Außen fokussieren sollst, sondern in deinem Inneren schauen, wie du und wer du bist. Was dich ausmacht, worauf du stolz sein kannst und was liebenswert ist. Wenn du das für dich herausgefunden hast, bist du auf Feedback von Anderen nicht mehr in der Form angewiesen.ich habe um produktive ratschläge gebeten, a la, wie könnte ich mich verhalten.
ich habe nicht um hart formuliert, vernichtende aussagen gebeten, wie "mir dir will ja keiner". weil in dieser aussage ist kein produktiver ansatz mehr drin. wie soll jemand der nach einer bitte um produktive ratschläge zu hören bekommt: "du ne ehrlich, als mit dir ääää" dann im stande sein, mit mehr selbstwertgefühl auf andere zuzugehen.
Übrigens ich freu mcih auch wahnsinnig, wenn jemand lieb zu mir ist. Ich bin auch kein autarkes System; jeder braucht mal Feedback. Aber du scheinst (innerlich) Feedback einzufordern. Und zwar von Menschen, die dir im Großen und Ganzen egal sein könnten. Dein Promotionsstudium basiert auf Leistung. Das ist das Prinzip. Das ist das wofür du dort anerkannt wirst. Zwischenmenschliches und warm menschlendes ist wunderschön, aber dafür ist die Uni im Normalfall einfach nicht da. Freundschaften kannst du nciht erwarten, Bildung schon.
Nein, es bedeutet: Du musst an dir arbeiten. Innerlich. Psychisch. Selbstwerttechnisch. Nicht an irgendwelchen Verhaltensweisen, die du als produktiven Rat empfindest. Dir wurde einfach nur gesagt, dass dein hiesiges Schreiben schon sehr kopflastig und unglücklich wirkt und das du genau dort ansetzen musst:ich schreibe das jetzt ganz unabhängig von meiner geschichte. sowas würde ich nie machen. jemand bittet um produktiven rat.
was ist produktiv an dieser aussage, nämlich im sinne, dass es antrieb zu verbesserung gibt. es bedeutet, "du bist von grund auf disqualifiziert. mit dir will man nicht." und was ist dann der aufbruch, der daraus resultieren soll?
Dich nicht über die anderen definieren, wobei das natürlich ein Teil des Identitätsprozesses ist. Aber nicht in der Art in der du dies tust.
Hast du eigentlich gute Freunde? Menschen, die dich lieben und dich kennen? Also dich wirklich kennen?
Und ähm, nochmal: Bittebitte keine Arbeiten für jemand anderen machen; ein Studium bedeutet Eigenleistung und die Promotion erst recht. Wenn irgendwelche doofen Trienen (
) Kerlen die Arbeit abnehmen, wird die Frauenquote an der Uni nie höher. Der muss sich erst noch ne Sekretärin erarbeiten, der junge Mann. Denk mal drüber nach.
Ich denk nicht, deshalb frag ich ja.
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14.09.2010, 11:11Inaktiver User
AW: Achtung unter Studienkollegen
Das Leben läuft aber nunmal nicht so wie Du es gerne haben möchtest. Klar gibt es Wünsche aber es gibt auch Dynamiken.
Du könntest es ja auch so sehen, dass diejenigen, die diese harten Aussagen tätigen, Dich ja nicht kennen von daher machen Dir diese Aussagen nichts aus?
Aber anscheinend berühren sie Dich trotzdem und darüber würde ich mir Gedanken machen, darin steckt die Produktivität, die Du Dir wünscht. Heititei und ach ich armes Opferlamm bringen Dir vielleicht scheinbar Unterstützung aber keine Lösung!
Ich behaupte sogar, dass Du Dir nur die Opferrolle ansiehst in der Du steckst aber die Täterseite in Dir völlig ausklammerst!
Und ich behaupte weiter, dass Du nicht bereit bist von Dir aus zu geben sondern nur zu nehmen und wenn das andere spüren dann fühlen sie sich von Dir missbraucht, ob Du das wahrhaben willst oder nicht.
Du meinst fordern zu können was andere Dir wie zu geben haben, wie andere sich hier zu verhalten haben und wenn nicht das eintritt was Du meinst dann reagierst Du bockig und fängst an zu löschen.
Dann sei so ehrlich und hol Dir Hilfe von einer neutralen Person, diese bekommt Geld als Gegenleistung, dass sie Dir einen geschützten Raum bietet, da ist Geben und Nehmen ausgeglichen, hier hinterlässt Dein Verhalten einen schaalen Beigeschmack bei mir!
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14.09.2010, 15:58
AW: Achtung unter Studienkollegen
@stecher:
Ich sag das jetzt mal allgemein:
Mir ist absolut klar, dass man tiefergehende Persönlichkeitsanalysen und Behandlung von Defiziten dieser in einem Forum nicht leisten kann.
Wenn ich diese Art der Hilfestellung einfordern würde, wäre das eine Überforderung an das Forum.
Genau das ist aber ein generelles Problem, das immer wieder passiert in diesen Foren, so wertvoll ich sie sehe. (Eben auch deshalb bringe ich hier meine Sichtweise dazu ein). Jemand hat ein Problem. Klarerweise muss er dieses Problem etwas unmaskiert präsentieren, sonst wäre kein Tipp möglich.
Dann kommen Tipps, wie man mit entsprechender Problemlage umgehen könnte.
Und einige Menschen maßen sich aber genau das an, was du hier schreibst, ich hätte es eingefordert: Nämlich tiefgehende Analysen und Aussagen, die man nur tätigen dürfte, würde man den Menschen gleichzeitig therapeutisch begleiten.
Diese therapeutische Hilfestellung habe ich nicht eingefordert, weil ich weiß, dass man sie hier im Forum nicht leisten kann. Leistbar sind in einem Forum nur oberflächlichere handlungsleitende Tipps.
Aber genau aus diesem Grund sind tiefgehende Aussagen, die die Persönlichkeit des TE als gesamtes in Frage stellen, auch sehr problematisch.
Ich bin dann nicht bockig, wie du vermutest, sondern nicht bereit, mich mit meiner Geschichte in eine derartig tiefgehende Opferrolle drängen zu lassen. Denn in dieser bin ich mit Verlaub gar nicht. Ich war in einer schwierigen Situation und habe um Tipps gebeten, die hier leistbar sind.
Zu deinem schalen Geschmack. Ich trage hier ebenso mit meinen feinfühligeren Beiträgen zu Fragestellungen anderer bei. Deshalb kann ich diese auch selbst erbitten, klarerweise nicht einfordern.Geändert von merci (14.09.2010 um 16:01 Uhr)
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14.09.2010, 16:08



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