Ach Mensch Alvorada,
das tut mir leid, dass Du jetzt so traurig bist. Aber wenn Du Dir doch sicher bist, er ist nicht der richtige Mann für Dich, dann sei doch froh, wie es ist. Sei froh, dass er sich nicht missverständlich verhält, oder Dich hinhält, o.ä.
Trotzdem – kann ich gut nachvollziehen: Tut weh. Wir sollten unseren Typen einfach nicht so einen Stellenwert geben. Das versuche ich auch einfach immer weiter. Klappt mal mehr - mal weniger.
Und ansonsten – schlechte Nachrichten:
Ich hatte auch schon wieder so ein „aha“-Erlebnis am Wochenende. Ausgerechnet nachdem ich letzte Woche hier so große Reden geschwungen habe.
Also erstmal habe ich ihn (Freund) am Samstag kurz auf dem Geburtstag einer gemeinsamen Bekannten gesehen. Wir haben mit mehreren Freunden zusammen gesessen, geredet - war lustig und es gab guten Wein. Er hat ziemlich was weggeschlürft – ich war mit dem Auto unterwegs und folglich nicht so „enthemmt“ wie er.
Das lief dann so ab, um euch mal in meine Gefühlslage zu versetzen: Er schaut mich permanent an – dachte glaub ich wirklich, dass das keiner merkt. Dann wurde er –weil ich nicht reagiert habe - ganz unruhig.
Ich spürte, er überlegt sich wieder irgendwelche Strategien, wie er an mich rankommt. Weil ich gut drauf war, habe ich mich still ein wenig darüber amüsiert und mal abgewartet was da so kommt.
Ich werde dann immer ganz passiv – habe ihn aber weiter neben mir zappeln lassen, bin nicht darauf eingegangen (was ich früher noch gemacht habe).
Er legte dann immer mal wieder den Arm um mich, berührt meine Hand unterm Tisch und zum Schluss hat er tatsächlich meine Taille umfasst (wir saßen nebeneinander), so dass seine Hand ganz „zufällig“ seitlich zwischen meinen Pullover und Jeans rutschte und mit nachhaltigem Druck auf meiner Haut oberhalb der Hüfte liegenblieb.
Also so ganz offensichtlich. Aber dennoch so dezent, dass scheinbar niemand was mitbekommen hat.
Und - puuh - ich muß sagen, das blieb nicht ganz ohne Nebenwirkungen bei mir.
Ich habe ihn dann ganz ruhig angeschaut, nichts gesagt. Er auch nicht – aber wären wir alleine gewesen….. hätte ich schon viel früher die Notbremse ziehen müssen.
Ich bin dann kurz auf Toilette, auch weil ich dann nach hause fahren wollte. In dieser Zwischenzeit kamen seine Eltern (sind mit der Gastgeberin befreundet). Zum Glück. Das hat die Situation ein wenig entschärft.
Ich bin dann wie geplant los zum Auto, er kam plötzlich hinterher. Sagte: Er wollte sich doch noch richtig verabschieden, nach dem schönen Abend. Ich wollte ihm freundschaftlich umarmen und verabschieden, da war er dann aber schneller und hat mich fest gehalten und sehr inniglich umarmt. Dummerweise oder glücklicherweise – bin mir nicht so sicher - kamen gerade in dem Moment seine Eltern aus der Tür und haben ziemlich verdutzt reagiert. War mir peinlich.
Habe den beiden noch Tschüss gesagt und bin dann losgefahren. Zuhause habe ich versucht gar nicht mehr darüber nachzudenken – bringt doch nichts.
Und um dem ganzen dann wieder die Krone aufzusetzen, habe ich heute Morgen erfahren, dass er sich jetzt wohl des Öfteren mit einer gemeinsamen Kollegin trifft. Sie hat es mir erzählt. Sie waren ganz nett im Kino gestern(!) und werden auch gemeinsam am Skifahren unserer Firma teilnehmen. Sie hat angeblich Stress mit ihrem Mann, der hat sie betrogen und sie und mein „Freund“ unterhalten sich jetzt immer so nett miteinander…… ???? AAAARGH !!! Toll. Ach was… das ist die Buchstaben nicht wert, darüber zu schreiben. Kann er ja alles machen – irgendwie nervt mich das trotzdem. Er hätte wenigstens gestern mal anrufen können, nach der Aktion am Samstagabend.Wahrscheinlich schiebt er wieder alles auf den Wein, den er zu reichlich genossen hatte…..
Ich werde meine Taktik ändern – erstmal wie bei Dir Regenwetter ein wenig Zeit ins Land gehen lassen – und wenn sich noch mal so eine Gelegenheit ergibt, dann werde ich aufs Ganze gehen. Ich weiß, er wird sich winden und die schönsten Erklärungen erfinden – aber dann ist endlich einmal genug und selbst er muß verstehen, dass das so nicht mehr geht. Das ist dann eindeutig zuviel gewesen und ich werde ihm die „Freundschaft“ kündigen. Das muss dann selbst er einsehen.
Ich will das so nicht mehr.
Puuh – jetzt bin ich erstmal platt.
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30.01.2012, 17:31
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
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30.01.2012, 19:35
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Hallo Mädels
Was ist denn bloss los? Bei Alvorada, June und mir überschlagen sich die Ereignisse ja geradezu momentan! Fehlt bloss noch, dass Elwyns Freund wieder aus der Versenkung auftaucht
Hoffentlich ist wenigstens Eule nun mit ihrer Freundin unterwegs und geniesst ihren Urlaub!
Ich ziehe mich jetzt mit einem Buch aufs Sofa zurück und schicke allen hier, dies es brauchen können, ganz viele



Einen schönen Abend euch allen!
regenwetter
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31.01.2012, 11:30
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
...es scheint doch Frühling zu werden.....
Ich glaub - bei meinem Freund - sind es die Hormone
Schöne Woche Euch allen!
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31.01.2012, 16:19
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Haha, das fehlte noch. Aber soll ich ehrlich sein? Es ist wirklich ziemlich aus der Welt. Der Mensch ist mir total fremd geworden. Wahrscheinlich, weil ich in der glücklichen Situation bin, wirklich GAR NICHTS mehr zu sehen oder zu hören!!!!!!!!!!!! Da ist gar nichts mehr, nicht mal in Foren oder Internet. Weg, futsch, fott!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hat auch was Gutes, irgendwie!
Ich bin irgendwie auch perplex, dass auf einen Schlag alle diese eure Männer einfach mal ne Neue haben. Ohmannnnnnnnnn, irgendwie würde ich mir ja für euch wünschen, dass es umgekehrt wäre...ehrlich!!!!!!!!!
@Junebug
Ich kanns ja verstehen, dass da zwischen euch noch eine Anziehungskraft ist.
Aber: Für mich war das ganz früher eigentlich immer sehr heilsam (ich habs schon mal weiter oben geschrieben, sehr weit oben), wenn ich gesehen habe, was irgendein OdB so treibt. Ehrlich gesagt fand ich das oft so abtörnend, dass mich das umgehend geheilt hat, auch von etwaigen Anziehungskräften.
Man sollte nie die gleiche Dummheit zweimal machen, denn die Auswahl ist groß genug.
Bertrand Arthur William Russell
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31.01.2012, 18:56
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Das ist nett von Dir
Wir arbeiten daran !
Im Ernst: Bei uns ist es gerade ein ständiges Wechselbad - meine "Weihnachtsaffäre" entwickelt sich stückweise zu etwas (was auch immer) langfristigerem, wohingegen die neue Frau meinen besten Freund nach einem heißen Date nun zappeln läßt oder mit ihm spielt oder auch einfach kein Interesse mehr hat.
Im Prinzip sehe ich es ja so, wie June schreibt: er verhält sich ziemlich fair und vermittelt mir täglich, wie wichtig ich ihm bin und daß eine neue Liebe seinerseits nichts an unserer Freundschaft ändern wird. Wenn ich also meine Verlustängste und meine Kinderseele ("ich will aber die volle und ungeteilte Aufmerksamkeit"
) etwas besser im Griff habe, ist alles ok.
@regenwetter, Du fragtest, wieso ich überzeugt bin, daß es im Alltag nicht klappt. Nun, es gab ja auch schon schwache Tage, an denen ich dachte, es könnte .... vielleicht ... doch klappen.
Es ist etwas schwierig, hier Genaueres zu schreiben, ich versuche es aber mal. Es fängt an bei der Herkunft: ich bin im Ausland aufgewachsen und von Haus aus mehrsprachig, andere Kulturen, Länder und Sprache sind mir sehr wichtig; er hat immer in derselben Stadt gewohnt, war noch nie verreist und spricht keine Fremdsprache. Wir haben grundlegend andere politische Auffassungen (sozialdemokratisch vs. radikal wirtschaftsliberal), konträre Ansichten über Ökologie und nachhaltige Lebensweise, absolut entgegensetzte Vorstellungen über die Rolle der Frau in Gesellschaft und Partnerschaft (emanzipiert vs. voller Macho).
Zwei Punkte würden für mich langfristig besondere Sprengkraft bringen: Ich bin wohl das, was man klassischerweise "intellektuell" nennt, entsprechend ist mein Kunst-, Literatur- und Musikgeschmack und meine Ästhetik. Er ist ... szenegängig? trendig? der Populärkultur verhaftet? Mir fällt kein richtiges Wort dafür ein, jedenfalls gänzlich unintellektuell. Das andere ist der Unterschied in Beruf und damit auch Einkommen. Es mag altmodisch klingen, aber irgendwann hatten meine Partner immer Probleme damit, daß ich 80% des Familieneinkommens nachhause bringe. Mein Job bringt auch viel Außenwirkung und Öffentlichkeit mitsich. Mein Freund ist inzwischen im künstlerischen Bereich tätig und in sehr prekären Arbeitsverhältnissen, die nur wenig Einkommen bringen.
Ach so, und inzwischen wissen wir auch durch Gespräche voneinander, daß wir körperlich sehr, sehr unterschiedliche Vorstellungen haben
Fazit (das war damals auch mein Einstieg in diesen Strang): Wir kommen aus zwei verschiedenen Welten und leben eigentlich auch täglich in zwei verschiedenen Welten. Positiv gesehen bereichern wir uns gegenseitig und finden uns aufgrund der Andersartigkeit faszinierend. Was uns so eng zusammenbindet, daß wir bisher durch alle Tiefen durchgegangen sind und weiter so aneinander hängen, können wir nicht erklären und auch niemand in unserer Umgebung. Auf Dauer parternschaftstauglich ist das jedenfalls nicht.
@June, danke für Deinen Zuspruch. Ich bin mal wieder ohne Worte angesichts des Verhaltens Deines Freundes
Übersteht alle dieses Eiseskälte gut
wünscht Euch
bereits schnupfennasig und fiebernd Alvorada.Geändert von Alvorada (31.01.2012 um 20:40 Uhr)
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01.02.2012, 20:35
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Liebe Alvorada
Es klingt tatsächlich sehr gegensätzlich, wie du deinen Freund und dich beschreibst. Allerdings - wer sagt denn, dass Partner immer möglichst ähnlich sein müssen? Konträre Ansichten können ja auch für die notwendige Spannung sorgen. Meine Eltern waren fast ebenso gegensätzlich, und ihre Ehe hat jahrzehntelang, bis zum Tod, gehalten.
Was mir am meisten zu denken geben würde, sind die "unterschiedlichen körperlichen Vorstellungen", ich nehme an, du meinst damit unterschiedliche sexuelle Vorlieben? Ob sowas auf Dauer gut gehen kann, weiss ich nicht.
Versteh mich aber bitte nicht falsch, ich möchte dich überhaupt nicht von deiner Überzeugung abbringen, du wirst das schon richtig spüren. Und er scheint ja ebenfalls der Ansicht zu sein, dass du als Partnerin für ihn nicht in Frage kommst.
Ich wünsche dir sehr, dass sich mit der "Weihnachtsaffäre" etwas entwickeln kann, dass dich das aktuelle Gefühl der Trauer und der Unvollkommenheit rasch vergessen lässt.
Von mir gibt es nicht viel Erheiterndes zu berichten, ich fühle mich im Moment je wohler, desto weiter ich von ihm und der Arbeit entfernt bin. Und wenn sich der Kontakt nicht vermeiden lässt, so bleibe ich eben oberflächlich-höflich. Doch das "was hat sie, was ich nicht habe?" nagt momentan schon ziemlich an meinem Selbstwertgefühl...
Zieht euch warm an in dieser Kälte und übersteht die Woche gut!
regenwetter
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03.02.2012, 14:52
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Hallo Mädels
Seid ihr auch so am Frieren?
Ich schaffe es bei den gegenwärtigen Temperaturen leider nicht mehr, meine Wohnung wirklich warm zu kriegen, es zieht durch alle Ritzen. Da helfen nur noch Wolldecken, Tee und heisse Bäder. 
Was meinen Freund betrifft, so hat sich diese Woche nicht viel ergeben. Ich bin persönlichem Kontakt aus dem Weg gegangen und habe die Kommunkiation auf geschäftlich-höflichem Niveau gehalten. Momentan ist mir die Lust auf ihn ziemlich vergangen.
Vielleicht war das vergangene Jahr im Nachhinein gesehen der Umweg, den es für mich einfach noch gebraucht hat, um definitiv zu merken, dass mir der Kontakt mit ihm nicht gut tut? Zwar hatten wir uns nach dem Ende seiner letzten Kurzbeziehung nochmals angenähert, aber wirklich stabil ist unser Kontakt nie geworden. Abgesehen von wenigen Ausnahmen blieb er für mich wenig greifbar und zeigte selten Initiative. Oft dauerte es Wochen und Monate, bis er sich mal auf einen gemeinsamen Termin festlegen konnte/wollte (der am Ende oft an äusseren Umständen scheiterte), während er mit anderen durchaus verbindliche Verabredungen traf. Spontane Unternehmungen waren weniger ein Problem, aber bei mir hinterlässt das einfach etwas das Gefühl von "Lückenbüsserin, wenn er gerade nichts Besseres vor hat". Und nun, wo wieder eine feste Partnerin da ist, empfinde ich das erst recht so.
Wahrscheinlich ist es wirklich besser, wenn ich den Kontakt ganz bleiben lasse und mich auf die anderen Kontakte konzentriere, die ich sowieso schon habe. Grosse Lücken in meiner Freizeit hinterlässt er sowieso nicht. Und ich habe keine Lust mehr auf einen Menschen, der mit mir so wenig liebevoll umgeht, wie er es getan hat, als es darum ging, mir von seiner neuen Beziehung zu erzählen (bzw. eben nicht zu erzählen) und mit meiner Reaktion darauf umzugehen. Klar, er ist mir gegenüber zu nichts verpflichtet, aber er hätte aus freien Stücken Feingefühl zeigen können.
Fröstelnde Grüsse
regenwetter
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03.02.2012, 21:31
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Liebe Regenwetter,
erst mal ganz viele liebe Grüße an Dich, die Dir kuschelige Wärme bringen mögen.
Nicht, daß es in meiner Stadt wärmer ist - wir sind vermutlich zu nahe an Sibirien, nachts fallen die Temperaturen unter -20°C. Aber zum Glück hat meine Wohnung eine hochpotente Zentralheizung (ich drehe sie meist nur ganz wenig auf und sogar jetzt reicht immer noch die Hälfte der Thermostat-Skala).
Gegen Dein inneres Frösteln fällt mir auch nicht viel ein. Das klingt nach bitteren Erkenntnissen über die Persönlichkeit Deines Freundes, nach Ent-Täuschungen im Wortsinn. Vielleicht ist der Abstand dann wirklich das Beste. Ich denke, so wie es Zeiten für alles gibt (für das Lieblingsbuch, was später ein anderes ist, für bestimmte Kleidung, Musik etc.), so gibt es auch Zeiten für Freundschaften und für bestimmte Menschen. Irgendwann kann das dann vorüber sein - nicht im großen Streit, sondern in einer langsamen Distanzierung. Man wird sich fremd, hat sich nichts mehr zu sagen. Auch Freundschaften kann man nostalgisch hinterherschauen, so wie einem geliebtem, bequemen, häufig getragenen Pullover, den man aber trotzdem irgendwann aussortiert. Wenn dies bei Deinem Freund so ist, dann nimm Dir Zeit für die Trauer, gesteh Dir die Enttäuschung ein - sei einfach geduldig mit Dir selbst und Deinen Gefühlen.
Allerdings (tut mir leid, das so sagen zu müssen) sehe ich die Chancen dafür gering, weil Ihr zusammen arbeitet und Euch immer wieder seht. Ich kann mir eher vorstellen, daß es auch hier wieder Phasen der Annäherung, Phasen der Komplikationen, aber auch einfach schöne Momente geben wird. Außer Elwyn, die keinen Kontakt mehr zu ihrem Freund hat, kommen wir doch alle nicht so ganz aus der Schleife heraus.
In guten Momenten kann ich das tolerant bis ironisch sehen. Wir hatten gestern einen perfekten Abend - die Wiedergutmachung für den (Ihr erinnert Euch
) völlig daneben gegangenen "schönen" Abend neulich. Er hat eingekauft, ist zu mir gekommen (damit ich bei der Kälte nicht aus dem Haus muß) und hat in meiner Küche das Abendessen gekocht. Danach haben wir endlich den geplanten Film angesehen und dabei völlig unproblematisch Arm in Arm auf dem Sofa gelegen. Ich dachte "Prima, wir haben wieder die Balance gefunden - vermutlich, weil er gerade an einer anderen Frau herumbaggert und ich mit meiner Weihnachtsaffäre beschäftigt bin".
Und was sagt er plötzlich? "Ach, ich will da jetzt nicht in die Kälte raus" und schaut mir gefühlte drei Minuten tief in die Augen. Ich tue so, als ob das eine allgemeine Äußerung zum Wetter ist. Darauf nimmt er mich in den Arm, kuschelt sein Gesicht an meine Schulter und wiederholt "Ich will jetzt nicht da raus in die Nacht". Ich habe zur Ironie gegriffen und geantwortet "Du willst doch nicht ernsthaft hierbleiben", daraufhin war die Situation gelöst. An schlechten Tagen würde ich mich darüber aufregen, aber gestern dachte ich einfach "So ist er eben, ich weiß das jetzt seit einigen Jahren, entweder ich nehme ihn so oder ich lasse es." ... immer wieder mein Jahresmotto: Die anderen Menschen in ihren Fähigkeiten und Begrenzungen so akzeptieren, wie sie sind.
Liebe Regenwetter, ich wünsche Dir ein schönes Wochenende, vielleicht mit Sauna? Wärm Dich von innen und außen !
Herzliche Grüße an alle
von Alvorada
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04.02.2012, 20:29
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Liebe Alvorada
Nun, verglichen mit dir lebe ich ja im waremen Süden, und -20°C haben wir hier zum Glück nicht ganz, aber auch so sind die Temperaturen tief wie schon seit 25 Jahren nicht mehr. Das überfordert meine Heizung offensichtlich (bzw. es kommt einfach zu viel Kälte durch die undichten Fenster rein). Das Bett und die Badewanne sind momentan die angenehmsten Orte. Und da Bewegung auch warm gibt, habe ich den heutigen Tag mit putzen verbracht.
Draussen wäre es ja wunderschön (Sonne und endlich mal ein paar Zentimeter Schnee), aber es ist einfach wahnsinnig kalt!
Ja, Ent-Täuschung trifft es gut. Es ist für mich auch ein Abschied nehmen von der Hoffnung, wir könnten wieder mal so unbeschwerte Zeiten zusammen verbringen wie ganz am Anfang unserer Freundschaft und auch von der leisen Hoffnung, dass aus uns vielleicht doch irgendwann mal ein Paar wird.
Vor zwei Wochen sah ich das ja noch optimistischer und glaubte, unsere Freundschaft würde trotz seiner Beziehung weiterbestehen. Aber dann hat bei mir doch die Enttäuschung darüber überwogen, dass er mich so lange im Ungewissen gelassen hatte und vor allem dann die Enttäuschung über seine Reaktion, als ich ihm das zu sagen wagte. Die bestand ja bekanntlich daraus, dass er beschloss, unter diesen Umständen wolle er den bereits geplanten Ausflug mit mir (der für mich ein Zeichen gewesen war, dass ich trotz Partnerin einen Platz in seinem Leben behielt) absagen. Ich war verletzt und habe es gewagt, das zu äussern und wurde dafür auch noch mit "Liebesentzug" bestraft - sowas geht für mich gar nicht!
Ich weiss nicht - für eine Wiederannäherung braucht es zwei Personen, und mir fehlt wirklich absolut die Lust. Ich mag nicht mehr Lückenbüsserin sein, wenn er gerade mal keine Lust hat, allein Mittagessen zu gehen. In nächster Zeit wird er von mir nichts erfahren, was ich nicht auch in der grossen Runde beim Pausenkaffee erzählen würde.
"Deiner" ist ja auch eine spezielle Nummer, aber immerhin macht er sich die Mühe, für dich schön zu kochen - da lässt sich sein seltsames Verhalten eher entschuldigen
Ich wünsche allen hier ein entspanntes, kuschelig warmes Wochenende!
regenwetter
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05.02.2012, 11:23Inaktiver User
AW: Bester Freund frisch verliebt - ich bin traurig
Hallo zusammen

Ich habe jetzt nicht alles nachgelesen, aber wie man sieht ist das Thema für euch ja noch immer aktuell.
Ich kann es verstehen.
Auch für mich ist es nach wie vor nicht ganz abgeschlossen. Meine Kollegin und ich haben derzeit ein sehr angenehmes, freundschaftliches und offenes Verhältnis.
Mein Gefühl für sie ist schon lange kein Thema mehr in unseren Gesprächen.
Wofür auch ... es ist alles gesagt.
Im großen und ganzen komme ich damit auch zurecht. Ich gehe ihr nicht mehr aus dem Weg. Das ist ja (wie bei Regenwetter) aus beruflichen Gründen auch kaum möglich.
Unser Umgang miteinander ist durchaus herzlich und offen.
Trotzdem kann ich nicht verhehlen, dass es immer mal wieder Momente gibt, die mich traurig machen. Vor allem wenn wir mal private Unternehmungen (in einem größeren Kreis) starten oder sie mir aus dem privaten Bereich erzählt. Ihr Freund ist dabei nach wie vor eigentlich kein Thema, aber es bleibt halt nicht aus, dass er (am Rande) in den Gesprächen auftaucht.
Vor ein paar Monaten habe ich sie nach einer Operation zuhause besucht. Er war zwar nicht da (das hatte sie so arrangiert), aber es war doch ziemlich schmerzhaft zu sehen wo sie zusammen leben. Da wird einem dann noch einmal richtig klar, wie der Status Quo ist
Sie hat sich sehr darüber gefreut, aber mein Gedankenkarussel war wieder für ein paar Tage am rotieren.
Letztlich geht es mir nicht anders als euch. Man muss es eben akzeptieren.
Bei mir hat sie die Erkenntnis durchgesetzt, dass es besser ist niemanden mehr emotional so dicht an sich heranzulassen.
Ich werde kein Dogma daraus machen, mich aber tendenziell zukünftig so verhalten
Haltet die Ohren steif und die Füße warm.
Liebe Grüße an alle (Regenwetter, Alvorada, Elwyn, Junebug und die Alte-Eule)
Paul
Geändert von Inaktiver User (05.02.2012 um 11:54 Uhr)



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