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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    und noch als ergänzung: sie war und ist nicht unbedingt gast, sondern hängt sich an, weil sie davon profitiert, chef sagt nicht nein - aber sie ist nicht dabei, weil man sie eingeladen hat!!!
    (das wäre natürlich etwas anderes!)

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Natürlich merkt ein Mensch das. Dieser Mensch bist du. Und da du dich immer dabei hast, bist du auch der wichtigste Mensch in deinem Leben. Dem du jeden Morgen beim Waschen ins Gesicht gucken musst.
    Und sicherlich merken das auch viele andere Menschen. Die sagen das nur nicht unbedingt.

    Ich glaube nicht mehr daran, dass schlechte Menschen (es wäre hier noch die Frage, wann ein Mensch ein schlechter Mensch ist, und ob wir bei uns selbst nicht andere Erklärungsmuster für ein ähnliches Verhalten hätten, als wir sie einem anderen durchgehen lassen) immer fröhlich durch's Leben kommen. Sie ecken an, früher oder später. Sie werden gemieden, früher oder später. Sie werden unzufrieden, früher oder später. Das ist zumindest das, was ich in meiner Umgebung immer wieder feststelle.

    Allerdings braucht's dafür ein gewisses Alter , denn wie heißt es so schön: Man sieht sich immer zweimal im Leben. Und ich bin jetzt in dem Alter, wo man sich besagtes zweite Mal trifft.
    Man wandelt nur das, was man annimmt.

    C.G. Jung


    Nein ist ein ganzer Satz.


    Keine Ahnung von wem

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Liebe Pyra,

    ich sags mal vorsichtig (und ehrlich gesagt in der Erwartung, dass Du das nicht hören möchtest): Mit diesen Dingen sagst Du ja auch etwas über Deine Person aus:

    Zitat Zitat von pyra Beitrag anzeigen
    Dann trinkt er zwei Gläser Wein und vergisst es.
    Und Du richtest es dann? Hier kann man interpretieren von unangemessener Übernahme von Verantwortung bis hin zu Übergriffigkeit.

    Zitat Zitat von pyra Beitrag anzeigen
    Aber - äh - das geht jetzt eh etwas am Thema vorbei, oder?
    Ich bin nicht der Meinung, dass dies am Thema vorbei geht. Ich glaube, dass Du mit Deiner Person und Deinem Charakter an der Interaktion beteiligt bist.

    Ich kenne zwar auch das Gefühl, sich mal einseitig darüber auslassen zu müssen, wie ungerecht so manches auf der Welt läuft, aber wenn ich mal kritisch auch meinen Beitrag dazu beleuchte, kann ich ein Schwarz-weiß-Denken nicht weiter aufrecht erhalten.

    Ich glaube, hier ist es falsch, zu sagen: Sie ist schlecht und Du bist gut. Darüber hinaus glaube ich, auch wenn das hier gesagt würde, wäre das nicht hilfreich für Dich.

    Bist Du nur gut/charakterstark/aufrichtig, um die anderen zu beeindrucken/erfolgreich zu sein? Oder bist Du es aus einer Überzeugung aus Dir heraus, unabhängig vom Verhalten anderer?

    Hilfreiche Ansätze könnten meiner Meinung nach sein, zu schauen: Wo ist mein Anteil an der Situation? Was kann ich tun, um Lösungen in mir zu erreichen, damit es mir besser geht? Könnte es sein, dass ich mich von etwas in mir ablenke, in dem ich den Fokus auf ihre Schlechtigkeit richte?

    Von mir selbst kenne ich, dass ich die "Spiegel" meiner Mitmenschen, wenn sie mich krititsieren, oftmals nicht so mag und dann von mir weise. Allerdings helfen mir die kritischten Meinungen am besten weiter

    In diesem Sinne bitte ich Dich zu berücksichtigen, dass ich mir die Mühe gemacht habe, um Dir einen postitiven Anstoß zu geben

    Beste Grüße

    Aurora

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Zitat Zitat von beklamo Beitrag anzeigen
    und ob wir bei uns selbst nicht andere Erklärungsmuster für ein ähnliches Verhalten hätten, als wir sie einem anderen durchgehen lassen
    Ein sehr kluger Satz

    Diese Erkenntnis hatte ich auch , allerdings recht spät

    Bis dahin hab ich auch lustig vor mich hingeurteilt

    Aurora

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Liebe Pyra,

    ich sags mal vorsichtig (und ehrlich gesagt in der Erwartung, dass Du das nicht hören möchtest): Mit diesen Dingen sagst Du ja auch etwas über Deine Person aus:
    hm. doch ich habe kein problem damit auch etwas über meine person zu hören, nehme mir nur die freiheit, es für mich abzugleichen ob es passt oder nicht

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Und Du richtest es dann? Hier kann man interpretieren von unangemessener Übernahme von Verantwortung bis hin zu Übergriffigkeit.
    das passt schon mal nicht - dazu müsstest du die verhältnisse hier kennen - da finde ich urteilst du etwas schnell. da wir nicht in einem normalen unternehmen arbeiten und ich durchaus auch eigenständige verantwortlichkeiten habe (das budget!) ist das gerade meine zuständigkeit. das würde etwas zu weit führen - aber ich bin in meinem job nicht übergriffig...

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Ich bin nicht der Meinung, dass dies am Thema vorbei geht. Ich glaube, dass Du mit Deiner Person und Deinem Charakter an der Interaktion beteiligt bist.
    na das ist man immer, das ist mir schon klar...
    und ich habe da auch lange nachgedacht und darüber gesprochen, eher zu viel als zu wenig - an manchen sachen kann man nichts ändern, auch wenn man sich auf den kopf stellt.

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Ich kenne zwar auch das Gefühl, sich mal einseitig darüber auslassen zu müssen, wie ungerecht so manches auf der Welt läuft, aber wenn ich mal kritisch auch meinen Beitrag dazu beleuchte, kann ich ein Schwarz-weiß-Denken nicht weiter aufrecht erhalten.
    Ich glaube, hier ist es falsch, zu sagen: Sie ist schlecht und Du bist gut. Darüber hinaus glaube ich, auch wenn das hier gesagt würde, wäre das nicht hilfreich für Dich.
    das sage ich so auch nicht. mich regt dieser teil auf. ich habe ja z.b. auch geschrieben, dass sie recht erfolgreich ist - und sie ist sicher auch nicht nur "schlecht" und ich ganz sicher auch nicht nur gut. das ist mir mehr als bewusst. mir geht es darum, wie ich mit so etwas umgehen kann und wie ich da ruhiger bleibe, nicht um das verurteilen

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Bist Du nur gut/charakterstark/aufrichtig, um die anderen zu beeindrucken/erfolgreich zu sein? Oder bist Du es aus einer Überzeugung aus Dir heraus, unabhängig vom Verhalten anderer?
    ich bin sicherlich nicht so, um andere zu beeindrucken. es ist oft schwerer, ehrlich zu sein. es ist manchmal der härtere weg. ich bin dank meiner familie so erzogen und das ist meine innerste überzeugung.

    wer allerdings völlig unabhängig von der reaktion anderer ist - glückwunsch. ich bin es nicht, und finde das auch gar nicht schlimm...

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Hilfreiche Ansätze könnten meiner Meinung nach sein, zu schauen: Wo ist mein Anteil an der Situation? Was kann ich tun, um Lösungen in mir zu erreichen, damit es mir besser geht? Könnte es sein, dass ich mich von etwas in mir ablenke, in dem ich den Fokus auf ihre Schlechtigkeit richte?
    nein. das habe ich wirklich monatelang überdacht. ich habe lange vieles durchgehen lassen und tue es noch, aber ich lenke nicht von mir ab. ich beschäftige mich im gegenteil gerade sehr stark mit mir...

    und zu den ersten fragen: genau die stelle ich hier, wenn du meine beiträge mal genauer liest...
    genau darauf suche ich ja antworten!!!

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Von mir selbst kenne ich, dass ich die "Spiegel" meiner Mitmenschen, wenn sie mich krititsieren, oftmals nicht so mag und dann von mir weise. Allerdings helfen mir die kritischten Meinungen am besten weiter
    naja ich tue mich hier immer schwer mit rein analysierenden antworten, da ich das wirklich selbst zur genüge tue und eher nach praktischen lösungen suche.

    aber trotzdem danke für deine antwort

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Zitat Zitat von aurora11 Beitrag anzeigen
    Bis dahin hab ich auch lustig vor mich hingeurteilt
    mir wurde dank einer sehr harten jugend und vielen erlebnissen sehr früh abgewöhnt zu urteilen.

    mein verständnis reicht so weit, dass um mich herum immer wieder menschen meinen, ich solle mich nicht zu sehr verbiegen.

    ich denke gerade das macht es mir manchmal schwer, ungutes verhalten zu erkennen und mich dagegen "zu wehren", weil ich genau weiß, warum menschen so handeln und dazu tendiere, noch zu verstehen, wo es mir schon lange nicht mehr gut damit geht.

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Zitat Zitat von beklamo Beitrag anzeigen
    Sie werden unzufrieden, früher oder später. Das ist zumindest das, was ich in meiner Umgebung immer wieder feststelle.
    das stelle ich allerdings auch fest: selbst wenn sie von außen betrachtet super durchkommen, und gerade nicht von der karriereleiter fallen - wirklich zufrieden werden sie zumindest nicht...

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Eben. Drum sollte der Maßstab für dein eigenes Verhalten sein, wie du es für sinnvoll und richtig hältst. Und wenn andere Menschen offenbar andere Verhaltensmuster für richtig halten (oder sich ihrer Wirkung nicht bewusst sind), dann ist das deren Ding.

    Und man muss auch nicht alles verstehen, was andere so machen .
    Man wandelt nur das, was man annimmt.

    C.G. Jung


    Nein ist ein ganzer Satz.


    Keine Ahnung von wem

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    AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    @ aurora:

    Danke für die Blume(n) .
    Man wandelt nur das, was man annimmt.

    C.G. Jung


    Nein ist ein ganzer Satz.


    Keine Ahnung von wem

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    smile AW: umgang - nicht mit feldwebeln, sondern mit egozentrikern

    Nachdem jetzt noch mehr Info kam, worum es im einzelnen geht, noch ein paar Gedanken:

    Der Chef entscheidet. Sonst niemand.
    Wenn er das Budget überzieht - bitteschön, du dokumentierst lediglich, worin die Überziehung bestand. Fer-tig.

    Du bemutterst ihn zu sehr. Er wird gut bezahlt für sein Verantwortung-tragen. Du auch?

    Auch was diese Ziege ansonsten verbricht, vergiß sie einfach. Ob sie einen Vorteil hat oder nicht - was kümmert es dich. Deine Pluspunkte werden nicht weniger dadurch, dass jemand anders (ungerechtfertigt?) auch Pluspunkte sammelt.

    Der Chef zahlt für die Tante - so what. Sein Ding.

    Das Neiden des Kollegen mag sein, aber es muss dich nicht mehr kümmern, jetzt wo du es weißt, woran sein komisches Benehmen liegt. Neid hat man sich schließlich hart erarbeitet. Man kann gegen Neider nichts, aber auch gar nichts tun. Höchstens sie laufend loben. Ich hab sowas mal ausprobiert "Einfach toll, wie Sie.....". War anstrengend, hat auch nicht schnell geklappt, aber ich glaube schon, dass langfristig etwas Bauchpinselei den Neidern hilft, auf "Normalbetrieb" umzuschalten.

    Im Geschäftsleben kann man unmöglich mit jedermann gut Freund sein. (Ansonsten auch nicht, aber das ist ein anderes Blatt). Menschen, die ich sehr bewundere, können genauestens sortieren: Was ist mir wichtig/was kann mir am A*** vorbei... gehen.

    Mir selber fällt das oft schwer (siehe auch mein Strang mit den Feldwebeln ), aber im Beruf muss man es üben, üben, üben.

    Du steckst Energie in Dinge (soziale Dinge), die NULL Energie zurück bringen.
    Das kann auf die Dauer nur schaden. Dir.

    Lass den Karren "überzogenes Budget" einfach schön an die Wand fahren, bzw. gibt die Verantwortung dafür ab, wenn du die Kompetenz nicht gleichzeitig hast (wo gibts denn SOWAS?!?!?), dann überlegt dein Chef sich schon, ob er das weiterhin so handhaben will oder nicht.

    Im übrigen würde ich es als extremst unhöflich erachten, vor Ort Geld einzukassieren von einigen wenigen. Das wäre für mich ein No-go. Wenn schon, dann im Nachhinein. Aber ansich gehört es sich, dass VORHER sortiert wird. Alles andere gibt doch nur Diskussionen. Und das anläßlich eines ansich erfreulichen Anlasses? Warum tut man sich das an? Ganz schlechter Stil, wenn ich das mal so sagen darf. Sicherlich heute üblich, aber das macht es nicht stilvoller.

    LG Karla
    The original Karla
    est. 2006


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