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  1. Inaktiver User

    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Da hast Du wohl recht. Aber zum Fremdschämen reicht das bei mir nicht. Ich meide diese Sendungen wie die Pest, aber wenn ich mal in einer gelandet bin muss ich sie mir mit einer Mischung aus Faszination und Grauen bis zum Schluss ansehen.
    Wie kann man in einer Fernsehsendung landen, die man "wie die Pest" meidet?
    Vermutlich landen da alle Millionen Zuschauer nur aus Versehen.... ich hab noch keinen gehört, der zugab, freiwillig zugeguckt zu haben...

  2. Inaktiver User

    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ein Beispiel, wo ich mich "fremdgeschämt" habe:

    Ein Date mit einem Mann in einer noblen und teuren Pizzeria.
    Ein Achtel der Pizza hatte der Mann nicht gegessen. Er winkte den Kellner herbei und fragte, ob sie ihm die restliche Pizza bitte "für den Hund" einpacken könnten.

    Er hatte keinen Hund.
    Der Kellner war sehr höflich, packte ihm den Pizzarest ein und warf mir einen mitleidigen Blick zu...
    Das ist ein gutes Beispiel: danke

    Kein Grund, sich (fremd) zu schämen (meiner Meinung nach), höchstens einer - was Du ja auch getan hast - ihn nicht mehr zu daten, weil sein Verhalten Dir nicht liegt.

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    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vermutlich landen da alle Millionen Zuschauer nur aus Versehen.... ich hab noch keinen gehört, der zugab, freiwillig zugeguckt zu haben...
    Glaube mir (oder auch nicht) wenn ich Spaß an einer Sendung habe würde ich das in meinem Bekanntenkreis wie auch hier ohne Bedenken zugeben. Ich würde mich deswegen weder schämen noch lügen
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

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    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Was gibt es dabei zu schämen, wenn jemand Essen, das er bezahlt hat, aber nicht aufessen kann, mitnehmen will? Das ist sein gutes Recht!

    Mit großspuriger Geste 20 Cent Trinkgeld zu geben, ist vielleicht nicht gerade angemessen, aber für das herablassende Benehmen des Kellners hätte ich überhaupt kein Trinkgeld gegeben! Kellner sind nicht dazu da, um sich ihrer Kundschaft überlegen zu fühlen – nicht mal in Nobelrestaurants. Keller sind dafür da, es den Gästen so angenehm wie möglich zu machen.

    Ich gebe übrigens auch nicht immer Trinkgeld, und wenn sich jemand deshalb für mich schämen will, dann kann er das gerne tun. Ich entscheide selbst, wann ich wieviel Trinkgeld bzw. ob ich überhaupt Trinkgeld gebe, da lass ich mir von niemandem ungefragt reinquatschen.

    Fremdschämer sind meiner Einschätzung nach oft rigide und keineswegs besonders großzügige Menschen, sonst würden sie ihren eigenen Maßstab nicht zum Maßstab für das Verhalten aller anderen machen. Sie orientieren sich sehr an dem, was "man" ihrer Meinung nach tut oder zu lassen hat. Für Abweichungen haben sie oft wenig Verständnis.
    Geändert von Latona (23.06.2010 um 17:37 Uhr)
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Rechnung belief sich übrigens auf 29,80 Euro, er gab 30 Euro und meinte grosszügig: "Stimmt so."
    DAS finde ich auch unmöglich! Service Personal im Gaststättengewerbe bekommt schon deshalb sehr wenig Geld, weil Trinkgelder eingeplant sind. 10 Prozent sind üblich, also 33 Euro wären angemessen gewesen!

    LG
    Lalique
    Do what makes your heart sing

  6. Inaktiver User

    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Ich hätte wahrscheinlich auch 30 Euro gegeben, weil ich das ewige Kleingeld doof finde... ich runde eben gerne auf - und da meist nur bis zum nächst höchsten runden Betrag - jetzt dürfen sich meine Freunde und Bekannte gerne für mich fremdschämen.

    Über den Mitleidsblick den der Kellener verschwörerisch Sleepie zugeworfen hat, hätte man sich eher schämen können. Es steht dem Kellner nicht zu über seine Gäste zu urteilen. Und mein Gott, wenn er gerne morgends zum Frühstück kalte Pizzastücke ist, why not, auch ein Grund zum fremdschämen?

    Ja, Leute die sich ständig für andere Fremdschämen sind ganz schön anmassend. Als wären sie perfekt und würden nie nie nie auch nur was peinliches machen. Da bin ich ganz bei Latona.

    Zumal die Schamgrenzen bei jedem anders ist: meine Bekannte redet gerne mit Händen und Füßen - das finden einige sehr charmant und eine Freundin hatte sich für sie in Grund und Boden geschämt, weil man nicht so linkisch rumfuchteln soll wenn man spricht.... um auf morchabees Frage zu antworten: hier glaube ich, es liegt eindeutig daran, dass die Beschämte wenig Selbstbewusstsein hat und sich "cooler" vorkommt wenn ihre Freundinen sich auch "cool" verhalten.

    Ich schäme mich hin und wieder auch fremd, meist dann wenn meinen Liebsten was peinliches passiert oder sich so verhalten, dass man merkt andere sind iritiert - wie das Beispiel bei dem älteren Herren mit der Hand auf der Schulter. Mir ist aufgefallen dass ich dann meist auch "Angst" habe, die anderen könnten meine Liebsten aufgrund ihres Verhaltens auslachen oder sonst wie verletzen... und ich stehe hilflos nebendran oder mache meine Freunde/Bekannten noch lächerlicher wenn ich ihm helfe sich zu verteidigen... scheint wohl ein Trauma aus alten Schultagen zu sein.
    Geändert von Inaktiver User (24.06.2010 um 09:22 Uhr)

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    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hätte wahrscheinlich auch 30 Euro gegeben, weil ich das ewige Kleingeld doof finde... ich runde eben gerne auf - und da meist nur bis zum nächst höchsten runden Betrag - jetzt dürfen sich meine Freunde und Bekannte gerne für mich fremdschämen.
    Es ist deine eigene Entscheidung, aber ich finde das unsensibel dem Service Personal gegenüber. Die sind auf das Trinkgeld angewiesen!
    Wir haben bei Restaurantbesuchen immer 10 Euro in Münzen dabei.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich schäme mich hin und wieder auch fremd, meist dann wenn meinen Liebsten was peinliches passiert oder sich so verhalten, dass man merkt andere sind iritiert - wie das Beispiel bei dem älteren Herren mit der Hand auf der Schulter. Mir ist aufgefallen dass ich dann meist auch "Angst" habe, die anderen könnten meine Liebsten aufgrund ihres Verhaltens auslachen oder sonst wie verletzen... und ich stehe hilflos nebendran oder mache meine Freunde/Bekannten noch lächerlicher wenn ich ihm helfe sich zu verteidigen... scheint wohl ein Trauma aus alten Schultagen zu sein.
    Das empfinde ich als Nah- und kein Fremdschämen !
    Ich bin der Ansicht, dieses peinliche Berührtsein kommt immer dann vor, wenn es sich um eine nahestehende Person handelt.
    Wenn wir uns da schämen, fühlen wir uns mitbetroffen, weil wir befürchten, dass es auf UNS zurück fällt, wenn unser Partner eine dumme Bemerkung macht zum Beispiel.

    Denn wie stehen WIR dann da - auch vor uns selber - wenn wir mit so einem "Doofen" zusammen sind?
    Wir identifizieren uns immer irgendwie mit unseren Bezugspersonen, da sind wir nie cool!

    Für völlig fremde Menschen kann man sich IMO gar nicht schämen, deren Verhalten kann uns allenfalls belästigen oder irritieren, weil es uns stört, aber nicht beschämen, jedenfalls sehe ich das so!

    LG
    Lalique
    Geändert von Lalique (24.06.2010 um 10:52 Uhr)
    Do what makes your heart sing

  8. Inaktiver User

    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Also das Beispiel mit der Pizza finde ich nun wirklich bezeichnend.

    Meint ihr das ernst, wenn ihr euch da schämt? Da käme ich gar nicht auf die Idee. Auch wenn jemand kein oder wenig Trinkgeld gibt - wenn ich den Jemand nicht näher kenne, wäre mir das so was von wurscht.

    Von "etwas nicht in Ordnung finden" zum "Fremdschämen" ist für mich ein weiter Weg. Diese Beobachtungen im Restaurant finde ich eher amüsant, und der Kellner hat dazu mal gar nichts zu sagen oder gucken, das ist schließlich sein Job. Als würde es ihn irgendwie persönlich betreffen, wenn da eigenartige Kunden ein und aus gehen. Das erlebt doch nun wirklich jeder, der beruflich mit Menschen zu tun hat.

    Ich kann mich betroffen fühlen, wenn es sich um eine gravierende Sache handelt - dann auch, wenn ich mit dem "Täter" nichts zu tun habe. Das kann passieren, dass ich mich dafür schäme, zu dieser Spezies Mensch zu gehören. Zu einer Spezies, die zu grauenhaften Taten fähig ist. Ich finde es bei manchen Dingen unerträglich schwer, meinen Kindern zu erklären, auf was für einer Welt sie da gelandet sind.

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    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Zitat Zitat von Lalique Beitrag anzeigen
    Denn wie stehen WIR dann da - auch vor uns selber - wenn wir mit so einem "Doofen" zusammen sind?
    Wir identifizieren uns immer irgendwie mit unseren Bezugspersonen, da sind wir nie cool!
    Lalique, ich kann Dir Doris empfehlen!

    Doris ist nicht doof. Ihr Mann und mein Mann sind Freunde seit dem Kindergarten, deswegen waren wir öfter zusammen essen.
    Meistens hatten wir die Aufmerksamkeit sämtlicher Tischnachbarn und der Kellner.
    Ein Beispiel: Doris braucht es für ihr Selbstbewußtsein, dass die Restaurants teuer sind und sucht sich in der Regel das teuerste Essen aus. Hier war es Steak. Als das Essen kam war auf ihrem großen Teller das Steak und ein wenig Gemüse herum drapiert. Sie fragte den Kellner wo die Soße sei. Der anwortete zum Steak gäbe es keine. Worauf Doris mit lauter entrüsteter Stimme dem verblüfften Kellner erklärte: In einem guten Restaurant gäbe es zu einem Steak immer Soße! Der Kellner bot ihr an, eine Soße aus der Küche zu holen, worauf sie beleidigt verzichtete. Sie hatte "medium" bestellt und es war ihr natürlich zu blutig, nachdem sie es zurückgegeben hatte, war es immer noch blutig und außerdem zäh ...
    Ich habe zwar kurz überlegt, ob ich in dieses Lokal nochmal betreten kann, aber ich glaube, die Tischnachbarn haben sich heimlich ebenso amüsiert wie ich.

    Es gibt ähnliche Erlebnisse in anderen Lokalen mit Fisch: In einem guten Restaurant wird der Fisch immer ohne Gräten serviert etc. oder mit Wein. Sie hält nun mal einen Beaujolaise für den besten Wein und wenn dieser nicht zu bekommen ist, teilt sie ihre Ansicht darüber dem Kellner und den Umsitzenden mit ...

    Nein, geschämt habe ich mich deswesen noch nie. Vielleicht versucht, ihr etwas zu erklären. Aber da ihr Selbstbewußtsein in diesem Moment so übersteigert ist, ist das sinnlos. Außerdem wußte ich, dass mein Mann die Bedienung mit einem guten Trinkgeld "etwas entschädigt".
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

  10. User Info Menu

    AW: Was verbirgt sich hinter "Fremdschämen"?

    Das ist genau das, was ich meine !
    Doris ist keine Bezugsperson, nur eine Bekannte. Du hast sie dir noch nicht mal ausgesucht, der Kontakt kam über Dritte zustande.
    Warum solltest du dich für sie schämen?

    LG
    Lalique
    Do what makes your heart sing

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