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  1. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe es in der Arbeit erlebt, dass vor allem Frauen ihren Geschlechtsgenossinnen spinnefeind waren. Sie schimpften über die Mütter, sie hetzten gegen die, die halbtags arbeiteten und sie Vollzeit obwohl sie ja Karriere machen wollten und die anderen Mütter waren.
    Reine Frauengruppen sind der Horror an Missgunst und Neid. Wenn ich das selber nicht erlebt hätte würde ich das nicht glauben.
    Da stimme ich dir größtenteils zu, Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber OT: ich frage mich, warum während meines Studiums beim Thema Gleichstellungspolitik dieses Tabuthema nie miteinbezogen wurde... Oder hat sich das mittlerweile geändert?

  2. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da stimme ich dir größtenteils zu, Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber OT: ich frage mich, warum während meines Studiums beim Thema Gleichstellungspolitik dieses Tabuthema nie miteinbezogen wurde... Oder hat sich das mittlerweile geändert?
    Wie meinst?

    Es würde doch nicht ins Bild der emanzipierten Frau passen wenn man weiss, dass Frauen sich auch total neidig sind und der anderen die Butter vom Brot nehmen würden.

    Da müsste Frau im allgemeinen auch zugeben, dass das Feindbild Mann so nicht aufrechterhalten werden könnte und das wäre ja wieder eine Verleugnung seiner selbst.

    Es gibt einige Themen wo Frauen nicht so gut dastehen wie sie gerne postulieren und der Mann als der Böse gilt. Nimm einfach mal Gewalt in der Ehe. Das Verhältnis ist 50 zu 50 sowohl was psychisches Verletzen als auch Schlagen angeht!

    Ich will damit einfach sagen, dass wir alle Männer wie Frauen im Grunde "gleich" sind es nur anders zeigen und ausleben. Und ich will damit auch nicht relativieren, dass es auch Bereiche gibt wo die Vorteile auf die eine Seite hängen.

  3. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    In den üblichen Lehrbüchern und Lehrveranstaltungen und auch in der Politik wird häufig die Rechnung gemacht:

    je mehr Frauen in Entscheidungsgremien = je mehr Frauen werden auch durch diese gefördert. Da steckt die seltsame Annahme einer sogenannten "Frauensolidarität" dahinter, die de facto aber so gar nicht vorhanden ist.

    Sorry für OT.

    caponata

  4. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In den üblichen Lehrbüchern und Lehrveranstaltungen und auch in der Politik wird häufig die Rechnung gemacht:

    je mehr Frauen in Entscheidungsgremien = je mehr Frauen werden auch durch diese gefördert. Da steckt die seltsame Annahme einer sogenannten "Frauensolidarität" dahinter, die de facto aber so gar nicht vorhanden ist.

    Sorry für OT.

    caponata
    [Ich pauschalisiere und selbstverständlich gibt es auch Ausnahmen]

    Das ist doch kein Offtopic, das hat genau mit dieser Missgunst und dem Neid zu tun, der geschürt wird und den ihr dankbar aufnehmt.

    Wenn ihr Frauen mal genauer hinschauen und -spüren würdet wie ihr durch die Medien und die Politik verarscht und manipuliert, aufgehetzt etc. werdet dann könntet ihr viel mehr bewegen.

    Mein Liebling ist ja immer noch das Bild der Ursula von der Leyen. Sie verkörpert einen Typ Frau der für viele nicht erreichbar ist. 7 Kinder einen 24h Job, ihr Mann hochdotiert etc.

    Und dann gehst in eine Familie mit 2 Kindern oder unterhältst Dich mit alleinerziehenden Müttern, die nicht wissen wie sie mit dem Geld auskommen sollen und dann wird da ein Prototyp von Frau hingestellt, die im Grunde aussagt, seht her das geht, kein Problem ich wuppe das, ihr könnt das auch!

    Stichwort Karriere! Frauen müssen Karriere machen, warum? Alle bösen Männer machen Karriere und die Frauen sind benachteiligt.

    Stimmt das wirklich? Ist das wirklich so, dass alle Männer bzw. die meisten Karriere machen? Nein stimmt nicht. Männer machen nicht alle Karriere und sitzen in Vorstandsposten. Aber alle Frauen sollen Karriere machen und eine Führungsposition bekleiden.
    Nicht falsch verstehen mir ist es egal wer da oben sitzt solange er seinen Job gut macht und ja in manchen Fällen wäre es besser wenn die Strukturen aufgebrochen werden aber so viele Führungsposten gibt es nicht, dass alle Frauen Karriere machen könnten genauso wie bei den Männern auch!

    Es wird suggeriert, dass man als Frau das zu machen hätte sonst passts nicht. Hört mal genau hin wenn in den Talkshows diskutiert wird. Es geht nicht mehr um Arbeit sondern Karriere. Karriere ist das Zauberwort und alle springen auf den Zug auf und wundern sich wenn sie frustriert sind weil sie keine Karriere machen und praktischerweise ist auch gleich die Ursache gefunden, das Feindbild Mann. Alle Männer machen nämlich Karriere - so ein Quatsch.

    Das ist die hohe Schule von Neid und Missgunst erzeugen, von subtiler Manipulation, die nicht sichtbar ist aber eine verheerende Wirkung auf uns hat.

    Und das setzt sich fort, wie man hier schön sieht, da wird der anderen der Erfolg nicht gegönnt weil man selbst ganz viele unerlöste Anteile von Neid und Missgunst in sich trägt.

    Da ist es vorbei mit der vielberühmten Solidarität der Frauen.

  5. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Da muss ich jetzt mal sagen: da stimme ich dir irgendwie nicht ganz zu.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mein Liebling ist ja immer noch das Bild der Ursula von der Leyen. Sie verkörpert einen Typ Frau der für viele nicht erreichbar ist. 7 Kinder einen 24h Job, ihr Mann hochdotiert etc.
    Frau von der Leyen ist doch für die meisten kein Vorbild, das nachahmenswert ist. Und sie selbst hat das glaube ich auch nicht so gesehen und vermarktet sich auch nicht (mehr) so. Für mich ist das so, dass sie sich ihr Leben so ausgesucht hat, und tauschen möchte ich mit ihr nicht. Ich beneide sie auch nicht, ich bewundere sie. Was Frau von der Leyen aber sicher zu Gute zu halten ist, dass sie sehr wohl die vielen komplexen Probleme berufstätiger Mütter kennt und sich für diese auch einsetzt. Ich habe nicht das Gefühl, dass sie eine bestimmte Lebensart propagiert. Das Herumhacken auf ihr ist: Neid und Missgunst.

    Und dann gehst in eine Familie mit 2 Kindern oder unterhältst Dich mit alleinerziehenden Müttern, die nicht wissen wie sie mit dem Geld auskommen sollen und dann wird da ein Prototyp von Frau hingestellt, die im Grunde aussagt, seht her das geht, kein Problem ich wuppe das, ihr könnt das auch!
    Siehe oben.

    Stichwort Karriere! Frauen müssen Karriere machen, warum? Alle bösen Männer machen Karriere und die Frauen sind benachteiligt.
    Darum geht es nicht. Es geht darum, dass die Männer, die Karriere machen, Frauen im Hintergrund haben, die es diesen ermöglichen.

    Stimmt das wirklich? Ist das wirklich so, dass alle Männer bzw. die meisten Karriere machen? Nein stimmt nicht. Männer machen nicht alle Karriere und sitzen in Vorstandsposten. Aber alle Frauen sollen Karriere machen und eine Führungsposition bekleiden.
    Anspruchsvolle Aufgaben sind nun mal meist mit verantwortungsvollen und zeitintensiven Posten verbunden. Da kannst du dich auf den Kopf stellen.
    Es geht vielmehr auch darum, dass gerade in Deutschland der Wunsch der Frauen, sich in ihrem Beruf zu verwirklichen, von der Gesellschaft nicht getragen wird. Siehe Kinderbetreuung, Teilzeit, Elternzeit.
    Ich habe es im eigenen Freundeskreis miterlebt, mit wie viel Unverständnis auf den Wunsch von Vätern, die gerne in Elternzeit gehen wollen, reagiert wird. Da werden einem Steine in den Weg gelegt.

    Es geht nicht nur um Führungsposten. Und die Annahme, dass Frauen sich lieber für eine Frau entscheiden, wenn es um die Besetzung neuer Positionen geht, ist kontraproduktiv. Da müsste man mal ein Tabu brechen und das offen ansprechen. Frauen WERDEN benachteiligt, schau dir die Statistiken an, was Gehälter angeht. Und Frauen müssen viel mehr opfern, als Männer, wenn sie den gleichen Weg einschlagen wollen.

    Ob das was mit von außen in die Köpfe hereingetragener Medienmanipulation zu tun, wage ich zu bezweifeln. Das ist übrigens eine Abwertung weiblicher Intelligenz. Frauen wissen schon auch, was sie wollen.

    Und das setzt sich fort, wie man hier schön sieht, da wird der anderen der Erfolg nicht gegönnt weil man selbst ganz viele unerlöste Anteile von Neid und Missgunst in sich trägt.
    Ja, ist das jetzt angeboren oder hat das womöglich was damit zu tun, dass Frauen realiter zu kurz kommen?

  6. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da muss ich jetzt mal sagen: da stimme ich dir irgendwie nicht ganz zu.


    Frau von der Leyen ist doch für die meisten kein Vorbild, das nachahmenswert ist. [...] Das Herumhacken auf ihr ist: Neid und Missgunst.
    Ach ist das so? Ich denke mir, sie wurde selber instrumentalisiert!

    Darum geht es nicht. Es geht darum, dass die Männer, die Karriere machen, Frauen im Hintergrund haben, die es diesen ermöglichen.
    Und die Männer ermöglichen dadurch den Frauen auch einen Lebensstandard. Es sind doch beide Nutzniesser bzw. die Karriereehen die ich kenne möchte ich schon gar nicht leben.

    Anspruchsvolle Aufgaben sind nun mal meist mit verantwortungsvollen und zeitintensiven Posten verbunden. Da kannst du dich auf den Kopf stellen.
    Weiss ich doch aber das muss man sich sehr genau überlegen was dabei auf der Strecke bleibt!


    Es geht vielmehr auch darum, dass gerade in Deutschland der Wunsch der Frauen, sich in ihrem Beruf zu verwirklichen, von der Gesellschaft nicht getragen wird. Siehe Kinderbetreuung, Teilzeit, Elternzeit.
    Genausowenig wie es getragen wird wenn eine Frau freiwillig sagt, sie möchte ihre Kinder selber aufziehen.


    Ich habe es im eigenen Freundeskreis miterlebt, mit wie viel Unverständnis auf den Wunsch von Vätern, die gerne in Elternzeit gehen wollen, reagiert wird. Da werden einem Steine in den Weg gelegt.
    Ja es gibt noch einiges was aus dem Weg geräumt werden muss!

    Es geht nicht nur um Führungsposten. Und die Annahme, dass Frauen sich lieber für eine Frau entscheiden, wenn es um die Besetzung neuer Positionen geht, ist kontraproduktiv. Da müsste man mal ein Tabu brechen und das offen ansprechen. Frauen WERDEN benachteiligt, schau dir die Statistiken an, was Gehälter angeht. Und Frauen müssen viel mehr opfern, als Männer, wenn sie den gleichen Weg einschlagen wollen.
    Das ist auch so eine tolle Manipulation! Es ist nicht stimmig, dass Frauen grundsätzlich weniger verdienen in vergleichbaren Positionen. Es gibt Bereiche da ist das noch zutreffend aber nicht mehr grundsätzlich.
    Es ist halt mal so, dass Frauen die Kinder bekommen, das ist Fakt und was bitte muss eine Frau opfern?
    Wir leben wider unsere Natur und das führt in die Kathastrophe!
    Dazu müsste man aber sein Ego kritisch hinterfragen aber die Verlockungen sind grösser.
    Ist doch pervers Kinder zu bekommen und nach 3 Monaten sie in eine Krippe abzuschieben, selber arbeiten zu gehen und den grossteil des verdienten Geldes der Krippe zu geben weil die bezahlt werden müssen.
    Sorry kann ich nicht verstehen, für Notfälle ja.

    Ob das was mit von außen in die Köpfe hereingetragener Medienmanipulation zu tun, wage ich zu bezweifeln. Das ist übrigens eine Abwertung weiblicher Intelligenz. Frauen wissen schon auch, was sie wollen.
    Geh mal kritisch ran und such mal nach Informationen.
    Dieses einseitige Nachplappern von Halbinformationen nervt. Weibliche Intelligenz ist genauso lenkbar wie jede andere Intelligenzform auch. Die, die am intelligentesten sind sind auch meist am leichtesten zu manipulieren weil sie meinen, sie würden das schneller durchschauen!

    Ja, ist das jetzt angeboren oder hat das womöglich was damit zu tun, dass Frauen realiter zu kurz kommen?
    Auch da wieder, die Opferrolle der Frau! Sorry ich kann das nicht mehr hören. Die Frauen kommen zu kurz, die Frauen sind benachteiligt etc.

    Wenn schon fair diskutiert wird dann muss man auch zulassen, dass Männer genauso benachteiligt sind. Vielleicht nicht auf diesen Gebieten aber dafür auf anderen. Nur müsste man sich als Frau auch trauen das zuzulassen und nicht wie in einem Tunnelblick nur auf die eigenen Nachteile verweisen.

  7. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Trügt meine Wahrnehmung oder dreht gerade ein Mann das Thema in eine seltsame Richtung ?

    Ist das nun ein Virus, der bei Brigitte grasssiert ?

    Ja, Frauen sind ganz schlimm und am besten wissen das Männer, die bei Brigitte.de sind..

    Ja..

    aber eines stimmt nicht . Nicht nur Frauen können anscheinend nicht stringent beim Thema bleiben und posten sehr wild querbeet und bringen Beispiele ihrer Lebenswirklichkeit, ihren ganz persönlichen Blick und erzählen eigentlich hauptsächlich von sich und ihrem Ärger und Staunen berichten..

    Das ist interssant für ein Kaffeeteekuchengeplauder. was aber da bei der TE wirklich los ist, wissen wir dadurch nicht.

  8. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Weibliche Intelligenz ist genauso lenkbar wie jede andere Intelligenzform auch. Die, die am intelligentesten sind sind auch meist am leichtesten zu manipulieren weil sie meinen, sie würden das schneller durchschauen!

    Wird nun also doch in weibliche und männliche Intelligenz unterschieden ?

    Wäre mir neu.

    Und hoho, welch kühne Theorien...

    Ich entdecke dabei nur Denkfehler.

    Und auch, dass ich diese Art der Herangehensweise an die Problemaik der TE unerhört finde. aber auch lustig !

  9. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Trügt meine Wahrnehmung oder dreht gerade ein Mann das Thema in eine seltsame Richtung ?
    Nein weil Neid und Missgunst, dass sich bei der TE im Sport äussert auch sonst vorhanden ist.
    Diskussionen entwicklen sich nunmal aber es ist gut, dass Du da bist und aufpasst!

    Mein Statement für die TE und für ihre Situation habe ich bereits abgegeben.
    Das muss sie ja erst mal ausprobieren wie es ihr damit geht mit den Vorschlägen.

  10. Inaktiver User

    AW: Wie mit Missgunst umgehen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wird nun also doch in weibliche und männliche Intelligenz unterschieden ?
    Nö wird nicht aber wenn Du genau lesen würdest dann hat Caponata von weiblicher Intelligenz geschrieben und das habe ich aufgegriffen sonst nichts!


    Und hoho, welch kühne Theorien...

    Ich entdecke dabei nur Denkfehler.

    Und auch, dass ich diese Art der Herangehensweise an die Problemaik der TE unerhört finde. aber auch lustig !
    Deine Beiträge tragen aber auch nicht viel zum Thema an sich bei, die Du gerade gepostet hast.

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