Programmieren zum Geld verdienen. Noch Fragen?
Frauenversteher? Also so wie ich Frauen verstehe, ist es unsexy sie verstehen zu wollenDas geht nicht, das ist genauso wie wenn Du den kläglichen Versuch unternimmst Frauen zu verstehen![]()
(*der musste sein*)
Hm, das seh ich anders. Die Absicht ist spätestens da, wenn ich einen Briefumschlg öffne um in dem Brief zu schnüffeln.Das Schnüffeln nimmt man sich in der Regel nicht vor (ausser bei extrem eifersüchtigen Personen) sondern es gibt einen Auslöser.
Und nicht jeder hat die Möglichkeiten wie Seewespe es beschreibt so mit Problemen in der Partnerschaft umzugehen.
Klar, es kann auch sein das ich tatsächlich was privates lese, weil es offen rumliegt. Aber das sehe ich auch nicht als Schnüffeln an.
Aber wenn ich extra Dinge suche (Briefe z.B.), in Schränken wühle, an Handys gehe die mir nicht gehören oder gar Passwörter knacke, kann mir keiner erzählen das wär kein Vorsatz und nicht vorgenommen. Klar wird es einen Auslöser geben. DEN gilt es zu bearbeiten, von beiden Partnern. Schnüffeln zeigt aber nur die Sympthome, nicht was in der Beziehung krank ist.
Mh, teils-teils. Ganz so würde ich das nicht sehn. Sonst kannst Du so jeden Mist retchtfertigen, den ein Mensch tut. Der Mensch hat auch logische Seiten. Sonst würde z.B. die Medizin nicht funktionieren. Aber sie funktioniert... und das nach dem sehr logischen Muster: Wenn Patient Beschwerde A hat, muss er Medikament B bekommen. Hift es nicht, könnte es an Grund C liegen und Medikament D wird besser helfen.Man muss davon wegkommen, dass der Mensch nach dem mechanistischen Weltbild funktioniert wie es gerne vermittelt wird.
Siehe auch unsere Gesätze. Viele Straftaten, bis hin zum Mord, werden hochemotional begangen. Und sei es "nur", aus Hunger und Geldnot. Verboten ist Mord trotzdem. Sogar Selbstmord ist verboten (was ich komisch finde). Da könnte man doch auch Argumentieren, das es eine Extremsituation ist und der Mensch nunmal nicht mechanisch funktioniert.
Übrigens, Du hast die Evolution ins Spiel gebracht. Diese ist sogar so logisch, das es makaber ist.
Wieso leben wir nicht mehr in Höhlen? Weil wir festgestellt haben das Sesshaftigkeit und Häuser toller sind. Warum hat der homo sapiens überhaupt überlebt, wo es doch noch andere Menschen"rassen" gab? Weil die Evolution das Stärkste potential in ihm sah. Die Evolution basiert darauf, das nur das/der Stärkste überlebt. Und das Logik pur.
Oft drüber Diskutiert wurde bei StarTrek Enterprise. Einige kamen nur schwer damit klar, das Spock sich rin von der Logik leiten ließ, nicht von Emotionen. Ich will das nicht werten, alles hat vor- und nachteile. Aber das Emotionen, bei gesunden Menschen, KOMPLETT die Kontrolle über das Tun und Handeln übernehmen, bezweifel ich dann doch.
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Thema: Schnüffeln, spionieren...
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14.06.2010, 01:06
AW: Schnüffeln, spionieren...
Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
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Schau auf deine Haut und lies
Such wo meine Zunge war
Such mein Lied in deinem Haar
Willst Du mein Gefühl verstehen
Mußt Du Dich in Dir ansehen
Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
(c) ASP
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14.06.2010, 01:15
AW: Schnüffeln, spionieren...
Ich hab auch Fehler, verstehe den Sinn vom schnüffeln aber trotzdem nicht...
Es geht aber nicht nur um dein Seelenheil. Was DU mit diesem machst liegt in Deiner Verantwortung. Aber durch das Schnüffeln brichst Du auch in das Seelenleben Deines Partners ein. Bist Du dich dieser Verantwortung bewusst?Und ja, ich hab es auch schon mal gemacht (hab ich auch schon irgendwo geschrieben). Es hat meinem Seelenheil m.E weniger geschadet, als so manch andere Fehler in meinem Leben. So.
Und wobei hilft ein nicht sichtbarer Beweis (weil nix gefunden)?Wurde jetzt mehrfach gesagt. Der sichtbare Beweis hilft, keine Zeit mehr zu verschwenden und abzuschliessen. Nenn es egoistisch, manchmal ist man sich halt einfach selber der Nächste.
Ja, ich finde es ist eine Form von Egoismus. Ich bin zum Glück so erzogen worden, Menschen zu respektieren und sie nicht zu benutzen, es sei denn es ist ein geben und nehmen.
Ich habe die Frage schon mehrfach gestellt, leider ohne beantwortung: Was macht einen eifersüchtigen Menschen zum krankhaft eifersüchtigen Menschen? Wo seht ihr die Unterschiede?Oder nur bei wirklich krankhaft eifersüchtigen Menschen, die notorisch schnüffeln... ? So wie andere notorisch fremdgehen ?
Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
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Mußt Du Dich in Dir ansehen
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14.06.2010, 08:23
AW: Schnüffeln, spionieren...
Er nahm auf Dienstreisen die Dienste von Prostituierten in Anspruch. Er war deutlich älter als ich und hatte schon sehr viel mehr Beziehungserfahrung als ich - ich selbst war in den 20ern. Wir waren 3,5 Jahre lang zusammen und hatten uns zuvor über etwa ein Jahr über ein gemeinsames Hobby kennen gelernt. Nein, ich habe keinerlei Ungereimtheiten erkannt, mein familiäres Umfeld und meine Freunde auch nicht. Er lebte diese Neigung nur auf Dienstreisen aus. Da er sehr viel für die Leistungen bezahlte, war garantiert, dass er von keiner der Agenturdamen privat kontaktiert würde, also alles sehr diskret ablief.
Anders wäre dies auch nicht machbar gewesen, da er beruflich sehr im Interesse der Öffentlichkeit stand und zudem auch ein Politiker mit Sitz im Landtag war.
Mit seiner vorherigen Lebenspartnerin war er sogar fast 10 Jahre zusammen. Er hatte mir gesagt, die Partnerschaft sei auseinander gegangen, weil er keinen Kinderwunsch hatte, sie den ihrigen mit Ende 30 aber verwirklicht sehen wollte.
Man kann es nicht in jedem Fall merken! Schon gar nicht, wenn jemand mit Routine und ohne schlechtes Gewissen handelt.
Ich war glücklich in diesen Jahren. Er war stets liebevoll und aufmerksam, zeigte Interesse für alles was ich tat und unterstützte mich nach Kräften. Keiner in meinem Umfeld hätte mit so etwas gerechnet.Geändert von schoenbuerzel (14.06.2010 um 08:32 Uhr)
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14.06.2010, 09:26Inaktiver User
AW: Schnüffeln, spionieren...
Ne keine Fragen mehr!
Ich habe nie behauptet, dass man alles rechtfertigen soll oder kann damit. Selbstverständlich hat der Mensch noch den Verstand mit dem bewusste Entscheidungen möglich sind. Ich sage nur, dass es passiert und das das ein Teil im Menschen ist.Mh, teils-teils. Ganz so würde ich das nicht sehn. Sonst kannst Du so jeden Mist retchtfertigen, den ein Mensch tut. Der Mensch hat auch logische Seiten. Sonst würde z.B. die Medizin nicht funktionieren. Aber sie funktioniert... und das nach dem sehr logischen Muster: Wenn Patient Beschwerde A hat, muss er Medikament B bekommen. Hift es nicht, könnte es an Grund C liegen und Medikament D wird besser helfen.
Das Beispiel mit der Medizin ist scheinbar logisch, aber so funktioniert der Mensch eben nicht!
Genau dieses Symptombekämpfen und verschieben macht uns kränker als je zuvor.
Komisches Argument , was hat das mit mechanisch funktionieren zu tun? Das sind Regeln, die in unserer Gesellschaft aufgestellt wurden um ein Zusammenleben erst zu ermöglichen!Siehe auch unsere Gesätze. Viele Straftaten, bis hin zum Mord, werden hochemotional begangen. Und sei es "nur", aus Hunger und Geldnot. Verboten ist Mord trotzdem. Sogar Selbstmord ist verboten (was ich komisch finde). Da könnte man doch auch Argumentieren, das es eine Extremsituation ist und der Mensch nunmal nicht mechanisch funktioniert.
Das ist auch immer wieder ein Fehlschluss. Nicht der Stärkste überlebt sondern der Anpassungsfähigste, ist ein grosser Unterschied!Übrigens, Du hast die Evolution ins Spiel gebracht. Diese ist sogar so logisch, das es makaber ist.
Wieso leben wir nicht mehr in Höhlen? Weil wir festgestellt haben das Sesshaftigkeit und Häuser toller sind. Warum hat der homo sapiens überhaupt überlebt, wo es doch noch andere Menschen"rassen" gab? Weil die Evolution das Stärkste potential in ihm sah. Die Evolution basiert darauf, das nur das/der Stärkste überlebt. Und das Logik pur.
Und wenn ich mir anschaue welche Zivilisationskrankheiten entstehen aufgrund unserer Häuser, Bewegungsarmut, sitzenden Tätigkeiten dann ist das nicht logisch sondern eigentlich dämlich!
Ja in manchen Fällen tun sie das! Hast ja selber oben Beispiele gebracht! Affekthandlungen.Oft drüber Diskutiert wurde bei StarTrek Enterprise. Einige kamen nur schwer damit klar, das Spock sich rin von der Logik leiten ließ, nicht von Emotionen. Ich will das nicht werten, alles hat vor- und nachteile. Aber das Emotionen, bei gesunden Menschen, KOMPLETT die Kontrolle über das Tun und Handeln übernehmen, bezweifel ich dann doch.
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14.06.2010, 09:53
AW: Schnüffeln, spionieren...
Doch. Darum geht es. Jede Sekunde im Leben.
Verantwortung hat man ine rster Linie für sich selber..... Nimm doch einfach mal an, nicht jeder fühlt sich so in seinem Seelenleben beeinträchtig wie Du, wenn der Partner mal ans Handy geht.
Einer der wichtigsten Grundsätze im Leben sollte sein: Was Du nicht willst, was man Dir tu, das tu auch keinem anderen an.
Folgt: wenn es für einen selber keine grosse Tragik wäre, wenn der Partner das im Zweifel mal macht, sieht man das halt vielleicht anders.
Und diese Regeln haben teilweise sehr wenig mit Gerechtigkeit und Moral zu tun.
Oft brauchst Du nur einen cleveren Anwalt, um Unrecht durchzusetzen.
Mir braucht man da nicht mit Regeln kommen - das Gewissen sollte darüber stehen.
Nochmal: vom schnüffeln sollte einen das Gewissen abhalten, ganz klar. Aber eher das Gewissen, als irgendein Gesetz. Und manchmal entscheidet man anders, weil vielleicht der Selbsterhaltungstrieb über dem moralischen Gewissen steht. Das muß jeder mit sich selbst abmachen und ggf. die Konsequenzen für sein Fehlverhalten tragen.
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14.06.2010, 09:56Inaktiver User
AW: Schnüffeln, spionieren...
Diese Frage finde ich auch extrem schwierig zu beantworten, denn genau darin liegt der Knackpunkt verborgen, warum ich einige Statements als bewertend empfinde oder in bestimmten Situationen als übereilt.
Die Definition "krank" sollte einer ausgiebigen Untersuchung folgen und von einem Spezialisten durchgeführt werden, der die Wechselwirkungen und Überlagerungen verscheidener Symtome versteht und einschätzen kann. Wer ein bissl Höhenangst hat, hat mit Sicherheit eine Angst, die sich in bestimmten Situationen, in denen vielleicht eine Vertrauensperson fehlt zur punktuellen Phobie ausdehnen kann. Allerdings hat der Mensch immer noch keine psychische Krankheit. Es kann genausogut ein temporäres Ineinandergreifen von verschiedenen Faktoren sein: hat man gerade seinen Job verloren und sieht keinen Ausweg aus seinem Alltag, kann so eine kleine Hürde wie ein geschlossener Aufzug mit vielen Menschen mit Sicherheit zum Trigger für eine Panikattacke sein. Alles ballt sich in dem Moment zusammen und wird zu einem Stellvertreter für viele andere Probleme, die man bisher mit Zusammenreißen und Durchhaltevermögen gemeistert hat.
Krank, macht für mich zumindest einen Zeitraum von 2 Jahren aus. Allerdings sollte das auch immer ein Spezialist beurteilen, der sich vorher alle kleinen Bestandteile der Symtome angeschaut hat. Ähnlich wie eine Blutabnahme, die auch erst analysiert wird.
...ein hinkendes Beispiel wie immer
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14.06.2010, 13:05
AW: Schnüffeln, spionieren...
Krank wird es vielleicht dann, wenn es so belastend wird, daß kein glückliches Leben, kein Leben mehr ohne diese eifersüchtigen Gedanken möglich ist.
Daß man mal mehr oder weniger eifersüchtig ist, für einen Moment, oder einen sehr kurzen Zeitraum, daß ist sicher relativ normal und kommt vor.
Aber über einen sehr langen Zeitraum, ohne speziellen Anlass.... es gibt ja Menschen, da kreisen die Gedanken um nichts anderes mehr....
Das nennt man dann wohl gemeinhin "krankhaft"....
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14.06.2010, 13:20Inaktiver User
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14.06.2010, 13:40Inaktiver User
AW: Schnüffeln, spionieren...
Ja, ich glaube, so ähnlich kann es sein und natürlich auch umgekehrt. Wenn ich mir prinzipiell vorstellen kann, oder meine, verstehen zu können, dass so etwas unter gewissen Umständen passieren kann oder ich vielleicht selbst sogar schon einmal in einer solchen Situation war, fällt es vermutlich leichter, den Partner zu verstehen oder ihm zu verzeihen.
Schnüffeln und Spionieren sind aber Dinge, die ich bei mir selbst grundsätzlich kritischer bewerten würde, als bei meinem Partner oder anderen Menschen. Bei mir selbst wäre das für mich eine große Unzulänglichkeit, die nicht zu meinem Selbstbild passt. Würde ich in mir den Impuls zu Schnüffeln verspüren, würde ich da vermutlich ganz genau hinsehen und mich fragen, was eigentlich los mit mir ist. Bei anderen Menschen bin ich in diesem Fall viel weniger streng und betrachte es zwar als Fehler, aber als einen recht menschlichen, der unter bestimmten Umständen nun einmal passieren kann. Meiner Meinung nach meist aus Unsicherheit.
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14.06.2010, 13:56
AW: Schnüffeln, spionieren...
Ja, die Frau merkt es nicht, weil sehr viele Männer so handeln und dies als normale Entspannung am Ende eines langen Arbeitstages betrachten.
Die meisten Frauen glauben allerdings nicht im entferntesten, dass IHR Partner sowas tut, da sie selbst nie auf diese Idee kommen würden.
Frauen nehmen Sex auch sehr viel persönlicher als Männer, weshalb sie nicht so beliebig in der Wahl intimer Partner sind wie Männer.
Ich war glücklich in diesen Jahren. Er war stets liebevoll und aufmerksam, zeigte Interesse für alles was ich tat und unterstützte mich nach Kräften. Keiner in meinem Umfeld hätte mit so etwas gerechnet.
Was willst du mehr ? Ehrlich gesagt, kann ich in diesem Punkt die Frauen nicht verstehen. Mit welchem Recht erwartet ein Mensch, dass ein anderer Mensch sich völlig für ihn aufgibt ?
Vielleicht hast du ihn auch des öfteren angeödet und er hat sich nicht beschwert. Die meisten Frauen halten sich für wahnsinnig interessant, und merken nicht, dass sie es weder als Individuum noch als weibliche Species für Männer sind. Denn die Interessen von Männern und Frauen gehen oft wagenweit auseinander. Wenn sie eine harmonische Zeit verbringen, sind meistens Zugeständnisse von beiden Seiten nötig.
Das Tragische ist bloss, dass Männer diese Situation instinktiv begreifen und dann einfach handeln, damit beide Seiten zu ihrem Recht kommen.
Während Frauen der Überzeugung sind, dass Männer genauso empfinden wie sie und das führt oft zu herben Enttäuschungen und zu Trennungen.




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