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  1. gesperrt

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    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich kenne diese Beispiele auch. Es sind ausnahmslos Beziehungen, deren Verfalldatum meines Erachtens lange überschritten ist, und die vor sich hin kränkeln.
    Eben. Es sollen Beispiele sein(wie die berühmte Sache mit der Zahnpasta-Tube) und wer anderes erlebt, kann sich doch freuen.

    Davon abgesehen:

    1. Du kennst mich nicht, und kannst mich daher auch nicht einschätzen, könntest aber möglichweise dank der Anwendung deduktiver Logik immerhin ahnen, dass Verwandtschaftsbesuche meine Sache eher nicht sind.
    Mal rein logisch betrachtet:
    entweder kenne ich dich und kann deshalb was deduzieren oder ich kenne dich nicht.
    Wie du selbst feststellst, kenne ich dich nicht.

    2. Da ich Gartenarbeit liebe und zu meinen Hobbies zähle, macht es mir überhaupt nichts aus, wenn mein Herzensmann währenddessen ein Nickerchen hält, oder Zeitung liest, arbeitet, Formel1 schaut, oder whatever. Wie gesagt: We are not joined at the hip, und uns bleibt jenseits dieser individuellen Vorlieben immer noch ausreichend Gemeinsames. Bundesliga schaut bei uns übrigens keiner .
    Nun, ich bin von diesem Satz aus deinem Beitrag ausgegangen:

    Er lässt Dir ausrichten, dass er Dein Weltbild nicht in Unordnung bringen möchte, für sich aber in Anspruch nimmt, keine Partnerschaft mit einer Frau zu führen, die er uninteressant findet.

    Der die Antwort auf meine Vorstellung war, dass Männer und Frauen innerhalb einer funktionierenden Beziehung unterschiedliche Interessen haben können.

    Insofern ist dein Satz "uns bleibt jenseits dieser individuellen Vorlieben immer noch ausreichend Gemeinsames" nichts Neues in unserem Dialog, meinst du nicht ?

    Es scheint Dir schwer zu fallen, Dir vorzustellen, dass man sich ein völlig entspanntes Miteinander erarbeiten kann, in dem Gemeinsamkeit ebenso Raum hat wie Individuation.

    Ganz im Gegenteil ist das genau meine Rede in fast allen Beiträgen, die ich hier im Strang formuliert habe.

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    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    b) wird derjenige, der tatsächlich was vor dir zu verheimlichen hat, bei einer solchen Ansage nur noch vorsichtiger vorgehen, damit du ihm nicht auf die Schliche kommst.
    Also, "ankündigen" wär wirklich kontraprouktiv...

  3. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Du musst dann aber auch davon ausgehen, dass der Mann immer wieder zu einer bestimmten Prostituierten geht. Sonst kann man das meiner Meinung nach nicht vergleichen. Und in dem Fall wüsste ich nicht warum die Affäre die Beziehung mehr gefährden sollte.
    Eine Prostituierte bietet Sex gegen Geld an...Dienstleistung eben. Ich hab auch bisher nur sehr selten davon gehört, dass (beidseitig) Gefühle ins Spiel kamen...was bei einer Affaire schon anders aussehen kann. Von daher würde ich die Prostituierte auch weniger als Gefahr für die Beziehung sehen...

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    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Von daher würde ich die Prostituierte auch weniger als Gefahr für die Beziehung sehen...
    Ich würde sogar noch weiter gehen. Wenn die Partnerin die Inanspruchnahme von Nutten toleriert, dies vielleicht sogar unterstützt, kann es nicht nur so sein, dass wenig oder sogar überhaupt keine Gefahr für die Beziehung besteht, sondern sie kann dann sogar noch besser laufen.

    Allerdings kenne ich keine Frau, die nicht rot sehen würde, wenn sie wüsste, dass ihr Partner zu Nutten geht.

    Von daher ist das "keine Gefahr" oder "bereicherndes Add-on" meiner Meinung nach eher eine rein theoretische Überlegung.

  5. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von schoenbuerzel Beitrag anzeigen
    Ich fand damals besonders seine Reaktion schrecklich, als es raus kam.

    Er stritt nichts ab. Schaute mich mit einem eiskalten, mir bis dahin völlig unbekannten Blick an und sagte: "Du bist sicher auch wieder so eine, die damit nicht klar kommt."

    Also gleich der Vorwurf an mich.

    Irre ist, was einem manchmal in Extremsituationen so durch den Kopf geht. In diesem Moment dachte ich: "4 - 5.000 Euro im Monat für Nutten und von mir leiht er sich regelmäßig 50 Euro, wenn wir beim Einkaufen sind." (Waren damals übrigens noch DM-Zeiten, aber der Einfachheit halber habe ich umgerechnet .)
    wenn er so ein teures Hobby hatte, ist er halt leicht knapp bei Kasse


    schönbürzel,
    ich glaube Dir, dass Du das nicht merken konntest, wenn es so "isoliert auf Dienstreisen" war - aber dann hattest Du ja auch keinen Anlass zu schnüffeln bzw. das hätte nichts genutzt.
    Wie ist es denn aufgeflogen?
    Seine Reaktion finde ich von Hilfslosigkeit geprägt, was aber keine Entschuldigung ist.

    War er denn sonst aufrichtig zu Dir?

    Hat er Dir erklärt - oder es versucht zu erklären - was er dort gesucht und gefunden hat?

  6. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Jolanda_40 Beitrag anzeigen
    Nur das ? Das ist bei mir bei allen Dingen so...
    Nein, nicht nur das. Betrifft bei mir auch noch andere Dinge.

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Die Hure wurde bezahlt. Da spielt doch auch immer die "Freiwilligkeit" der Hure eine Rolle und eventuell, dass der Mann die Frau als Ware betrachtet. Also einfach insgesamt die Dinge die man der Prostitution so vorwirft.
    Ja, genau.
    Besuche bei Prostituierten würde ich normalerweise kritischer bewerten als eine Affäre oder einen ONS und dadurch wäre es auch für die Beziehung problematischer (von meiner Seite aus).

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    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    schönbürzel,
    ich glaube Dir, dass Du das nicht merken konntest, wenn es so "isoliert auf Dienstreisen" war - aber dann hattest Du ja auch keinen Anlass zu schnüffeln bzw. das hätte nichts genutzt.
    Wie ist es denn aufgeflogen?
    Seine Reaktion finde ich von Hilfslosigkeit geprägt, was aber keine Entschuldigung ist.

    War er denn sonst aufrichtig zu Dir?

    Hat er Dir erklärt - oder es versucht zu erklären - was er dort gesucht und gefunden hat?
    Leonie, ich stand unter Schock, bin nach 30 min für immer weg gewesen. Außer, dass er mir sagte, dass er dort schon seit vielen Jahren und während jeder Partnerschaft ebenso wie in Single-Zeiten hin geht, habe ich nichts mehr zu hören bekommen. Und eben noch, dass alle seine Partnerschaften daran gescheitert seien.

    Ob er sonst aufrichtig war, weiß ich nicht. Mir ist jedenfalls nie eine Lüge aufgefallen. Ich hatte schon jahrelang die Schlüssel zu seinem Haus, konnte mich da auch aufhalten, wenn er verreist war. Ich hatte nie den Eindruck, dass er mich aus Bereichen seines Lebens heraus hielt.

    Während er bei einem Handy-Telefonat in seiner Aktentausche nach etwas zum Schreiben wühlte, ist eine Visitenkarte runter gefallen, die ich aufhob. Der Schriftzug war sehr auffallend, so ganz anders als die mir ansonsten bekannten VK in der Unternehmensberaterbranche. Also schaute ich aus Interesse einen Moment genauer hin (Visitenkarten von ihm waren nie "privat" oder "geheim" mir gegenüber, ich durfte mir diese immer anschauen) und der Unternehmensname war so eindeutig, dass ich nach dem Ende seines Telefonat nachfragte und er es auch gleich einräumte.

    Wer weiß, vielleicht wollte er entdeckt werden. Vielleicht wollte er, dass ich gehe. Keine Ahnung, wir sprachen nie darüber.

    Einige Tage später ging ich auf die Webseite dieses Begleitservices und fand Unaussprechliches. Damals habe ich erst so wirklich kapiert, was Frauen alles für Geld tun- und was Männer in Anspruch nehmen.

    Vielleicht hätte ich es noch ausgehalten, wenn ein Partner "mal" bei einer "normalen" Hure gewesen wäre. Aber was dort den Männern angeboten wird, ist in meinen Augen so fern von allem, was ich unter Sexualität verstehe (und ich bin beileibe nicht prüde!), dass ich niemals mehr mit einem Mann intim werden könnte, der dort Kunde war.

    Es gibt immer Phasen, in denen ich an die glückliche Zeit, auch das Umfeld, in dem ich mich so wohl fühlte, zurück denke. Neulich haben wir nach Jahren einmal kurz telefoniert. Er sagt, er lebt allein. Ist bei so jemandem vielleicht auch besser. Aber mir ist bei aller Nostalgie klar, dass mein Traum damals unwiderruflich zerbrach.

    Letztlich hatte ich aber doch noch Glück, denn wir haben immer mit Kondom verhütet. Zwar ließ ich mich dann auf alles testen, was man so testen kann, aber ich geriet deswegen nicht in Panik.
    Geändert von schoenbuerzel (14.06.2010 um 23:35 Uhr)

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    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe nie behauptet, dass man alles rechtfertigen soll oder kann damit. Selbstverständlich hat der Mensch noch den Verstand mit dem bewusste Entscheidungen möglich sind. Ich sage nur, dass es passiert und das das ein Teil im Menschen ist.
    Das Beispiel mit der Medizin ist scheinbar logisch, aber so funktioniert der Mensch eben nicht!
    Genau dieses Symptombekämpfen und verschieben macht uns kränker als je zuvor.
    Also ich habe das komplette Jahr in Krankenhäusern verbracht und durchaus gesehn, das ich so funktioniere. Hatte ich nach einer OP Fieber, hab ich Antibiotika bekommen. Das Fieber ging teils in Stunden weg davon, spätestens aber nach 1-2 Tagen. Jedesmal.


    Komisches Argument , was hat das mit mechanisch funktionieren zu tun? Das sind Regeln, die in unserer Gesellschaft aufgestellt wurden um ein Zusammenleben erst zu ermöglichen!
    Ja, eine dieser Regeln ist das Briefgeheimnis. Warum soll diese Regel in Beziehungen nicht gelten? Andere Regeln gelten dort doch auch.

    Das ist auch immer wieder ein Fehlschluss. Nicht der Stärkste überlebt sondern der Anpassungsfähigste, ist ein grosser Unterschied!
    Und wenn ich mir anschaue welche Zivilisationskrankheiten entstehen aufgrund unserer Häuser, Bewegungsarmut, sitzenden Tätigkeiten dann ist das nicht logisch sondern eigentlich dämlich!
    Ich sehe Anpassungsfähigkeit als große Stärke an. Von daher passt es :)
    Die Krankheiten gehören zur Evolution. Sieh es mal in größerem Rahmen. Nicht 100 Jahre sondern 500. Ich schätze, Europa wird aussterben. Die Asiaten dagegen, werden aufblühen bzw. sind voll dabei. Die Menschen im Asiatischen Raum leben deutlich Körperbewusster. Deshalb wird die Evolution sie überleben lassen und uns schickt sie Evolutionskrankheiten, für unsere Dummheit.
    Fragt sich nur, was nach den Asiaten kommt.
    [/QUOTE]
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
    -
    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
    Such mein Lied in deinem Haar
    Willst Du mein Gefühl verstehen
    Mußt Du Dich in Dir ansehen
    Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
    (c) ASP
    -

  9. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Stecher?

    magst du den 1000 Post machen ?

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    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ich habe bei dieser Aussage mehrere Beispiele vor Augen.

    Aber ich gratuliere dir dazu, dass dein Herzensmann genauso gerne Verwandtschaftsbesuche absolviert wie du es gerne machst (Frauen sind da meistens sehr emsig) und du ihn bitten kannst, mit dir den Garten in Ordnung zu bringen, während die Bundesliga im TV live übertragen wird.
    Ich bin verwundert über dein Weltbild.

    Und schließe mich daher vorbehaltlos Leonie und Seewespe an.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

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