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  1. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Kyria Beitrag anzeigen
    Siehst Du, so unterschiedlich ist das Bedürfnis nach Abgrenzung bei den Leuten ausgeprägt.

    Ich finde "absolute Offenheit" nicht schamlos, sondern völlig natürlich.
    Weil ich eben nichts zu verbergen habe und auch nicht davon ausgehe, daß mein Partner etwas vor mir verbirgt.
    Es geht ja auch bei einer Privatphäre nicht unbedingt darum etwas zu verbergen, aber z.B. dem Partner den Freiraum zuzugestehen, den er haben möchte, ohne dahinter ein Verstehen zu vermuten.

    Die Bedürfnisse sind da sehr unterschiedlich.

  2. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz ehrlich ich würde nicht schnüffeln. Ich könnte mich dann selbst nicht mehr respektieren....ist so.
    Geschnüffelt/spioniert wird überall in der Gesellschaft, teils zum Selbstschutz, teils zum eigenen Vorteil. Ist also was ganz menschliches, wofür man sich nicht schämen muss.

    Schämen würde ich mich, wenn wie Decline schreibt, die halbe Stadt es schon lange gewusst hat...

  3. User Info Menu

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was, wenn alle innerern Alatmglocken gellen,
    und man davor die Augen verschließt, um sich nicht des von dir sogenannten eigenen Vertrauensbbruchs schuldig zu machen?
    Was, wenn man den Kopf in den Sand steckt, sich keine Gewissheit verschafft,
    nur um sich nicht (möglicherweise ungerechtfertigt) auf das gleiche "Niveau" (herab)zubegeben.

    Was ist mit all den seit Jahren beschissenen Ehefrauen, wo es schon die Spatzen von den Dächern pfiffen, und alle haben's gewusst,
    nur sie wollt es ja nicht "sehen"...

    Wie nennst du die?

    Sauber??
    Ich denke schon auch, daß es nicht nur darum geht, "sauber" oder "anständig" zu bleiben, wenn man nicht "schnüffeln" will, sondern schlicht oft auch einfach nur darum, daß Frau die Wahrheit nicht sehen will.

    Vielleicht ist es viel einfacher, die Augen zu verschließen und sich dabei hinter moralischen Werten zu verschanzen wie "ich schnüffle nicht!", als hinter die unschöne Realität zu blicken und zu erkennen, daß man vom eigenen Mann betrogen worden ist.

    Vielleicht fehlt manchen Frauen einfach der Mut, den Tatsachen ins Auge zu schauen.

    Vielleicht wollen sie es einfach nicht wissen, und "schnüffeln" deshalb nicht.

  4. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Ich habe ein einziges Mal etwas getan, das ich als "Schnüffeln" empfunden habe - und es nicht mal wirklich war, weil es sich um frei zugängliche Informationen im Inet handelte.

    Das Ergebnis dessen - nämlich dass es da eine andere Frau gab - war im Gegensatz zu dem Argen, in dem unsere Beziehung seinerzeit lag, sowas von unerheblich .... nix weiter als ein weiterer Wassertropfen in einem großen, großen Fass. (Das ich lange nicht sehen wollte, das Fass.)

    Ich denke, dass man Missstände in einer bestehenden Beziehung auch ganz prima ohne Schnüffeln bemerkt. Und dass das "nicht sehen" ganz viel mit "nicht sehen wollen" zu tun hat. Dass man irgendwie vor sich selber nicht zugeben will, dass da was nicht stimmt. Und dass man deshalb beginnt zu schnüffeln.

    Für mich wäre undenkbar, an das Handy eines meiner Partner zu gehen, auch wenn wir eine SMS von jemand erwarten, wo es z.B. um eine gemeinsame Verabredung geht. Wenn es das erwartete "Um sieben dann" ist, wird er mir das schon sagen, wenn er die SMS gelesen hat.
    Umgekehrt natürlich genauso.

    Wenn ich etwas von "Kontrolle ist ein Teil von Fürsorge und ist Teil einer Beziehung" lese, läuft es mir kalt den Rücken hinunter. Meins ist das absolut nicht.
    Ich bin erwachsen, und ich gehe davon aus, dass meine Partner das ebenfalls sind. Dass wir alle in der Lage sind, den Mund aufzumachen, wenn etwas nicht passt oder wir Hilfe brauchen.

    Gillian

  5. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe geschrieben, dass man die Sache gemeinsam mit dem Partner klären sollte, nicht durch Vertrauensbrüche.
    Es gibt eben sehr gute Lügner. Man merkt das etwas nicht stimmt und beginnt dann auch an sich und der eigenen Wahrnehmung zu zweifeln. Wer da nicht schnüffelt ist selber Schuld.

  6. User Info Menu

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Um mein Leben zu Leben und meine Entscheidungen zu treffen,
    muß ich bestimmte Dinge wissen.

    Ich muß zB wissen, ob die Bezeihung, die ich habe, und die ich unter gewissen Voraussetzungen eingegangen bin,
    noch auf diesen Vereinbarungen gebaut ist.

    daher erwarte ich von meinem Partner, dass er mir mitteilt, wenn die Situation sich verändert hat- damit ich darauf reagieren kann und mich ggf entscheiden kann, ob das so noch zu mir passt.

    Wenn mein Prtner mir absolut beziehungsentscheidende Informationen vorenthält bzw ich diesen Eindruck habe, würde ich ihn zunächst darauf ansprechen.

    Und wenn ich das Gefühl habe, er lässt mich im Unklaren, dann- ich gebe es zu- würde ich schnüffeln.

    Das das nicht ok ist, weiß ich- aber die Bezeihungsrahmenbedingungen hat er dann zuerst verschoben .

    (Dazu muß ich sagen, dass ich bisher noch nie in so eine Situation gekommen bin in meinem Leben- das ist jetzt rein hypothetisch.)

    Ich würde wissen wollen, um handlungsfähig zu bleiben und für mein Leben miene Entscheidungen selber zu treffen.

  7. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Geschnüffelt/spioniert wird überall in der Gesellschaft, teils zum Selbstschutz, teils zum eigenen Vorteil. Ist also was ganz menschliches, wofür man sich nicht schämen muss.

    Schämen würde ich mich, wenn wie Decline schreibt, die halbe Stadt es schon lange gewusst hat...
    Ich habe nichts von schämen geschrieben, sondern von Respekt vor mir selbst.

    Ich habe Schnüffelei und was sie mit einem anstellen kann selbst erlebt und wünsche das niemandem.

    Selbstschutz, etc. sind für mich keine Rechtfertigung.

    Nochmal ich rede nicht davon die Augen zu verschließen und nicht zu den eigenen Gefühlen zu stehen. Ganz im Gegenteil sage ich, dass man diese Gefühle offen und ehrlich aussprechen und danach handeln sollte.

  8. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Kyria Beitrag anzeigen
    Siehst Du, so unterschiedlich ist das Bedürfnis nach Abgrenzung bei den Leuten ausgeprägt.

    Ich finde "absolute Offenheit" nicht schamlos, sondern völlig natürlich.
    Weil ich eben nichts zu verbergen habe und auch nicht davon ausgehe, daß mein Partner etwas vor mir verbirgt.
    Deine Argumentation ist das Aufzäumen des Pferdes von hinten. Zuerst ist das MEIN da, danach (und nur, wenn ICH das möchte) kommt das WIR.

    Ich will es ja jetzt nicht so hoch aufhängen, aber wir sprechen hier eigentlich auch von Grundrechten (Würde des Menschen, Briefgeheimnis usw.)


    Als bekennende Fehl-Tretende weiß ich dennoch darum, dass ich Grenzen massiv mit diesem Verhalten überschreite. Das ist doch keine mimosige Befindlichkeit...

  9. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt eben sehr gute Lügner. Man merkt das etwas nicht stimmt und beginnt dann auch an sich und der eigenen Wahrnehmung zu zweifeln. Wer da nicht schnüffelt ist selber Schuld.
    Nebenbei bemerkt: Wenn man merkt, dass etwas nicht stimmt, ist es kein sehr guter Lügner.

    "Beweise" haben zu wollen anstatt der eigenen Wahrnehmung zu vertrauen, ist mMn ein Zeichen von Misstrauen gegenüber sich selbst.

  10. Inaktiver User

    AW: Schnüffeln, spionieren...

    Zitat Zitat von Kyria Beitrag anzeigen
    Ich denke schon auch, daß es nicht nur darum geht, "sauber" oder "anständig" zu bleiben, wenn man nicht "schnüffeln" will, sondern schlicht oft auch einfach nur darum, daß Frau die Wahrheit nicht sehen will.

    Vielleicht ist es viel einfacher, die Augen zu verschließen und sich dabei hinter moralischen Werten zu verschanzen wie "ich schnüffle nicht!", als hinter die unschöne Realität zu blicken und zu erkennen, daß man vom eigenen Mann betrogen worden ist.

    Vielleicht fehlt manchen Frauen einfach der Mut, den Tatsachen ins Auge zu schauen.

    Vielleicht wollen sie es einfach nicht wissen, und "schnüffeln" deshalb nicht.
    Ich schnüffle nicht nicht, weil ich etwas nicht wissen will, sondern weil ich meine Entscheidungen ohne das treffen kann und will. Ich brauche da keine zusätzliche erschnüffelte Entscheidungshilfe.

    Was mir mein Partner offen nicht bietet, kann er behalten und ich gehe dann eben.

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