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  1. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Dass ein Thema sich ausgenudelt hat erkennnt man oft daran:
    Männer weichen auf Sex-Witze aus, Frauen neigen dazu über ihre Kinder zu sprechen.

    Aber das bloss am Rande.

    Man könnte zu Punkt 4 auch fragen: welchen Sinn macht es, dass Frauen körperliche Sehnsucht nach einem Objekt haben, dass sie ethisch als unzulänglich erleben.

    Also kurz gesagt: hat Gott da Mist gebaut oder hat das ganze einen Sinn ?
    du wirst es nicht glauben:
    ich kenne männer, die über ihre kinder, und frauen, die über sex reden...

    und zum anderen: abgesehen davon, dass männer ähnliches über jahrtausende gemacht haben (man bedenke nur die christliche diskussion, ob frauen eine seele haben...)-
    wer sagt, dass männer "ethisch unzulänglich" sind?

  2. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Grundsätzlich ist es ja kein Problem an Sex zu kommen.
    Die Frage ist: zu welchem Preis?
    genau das ist der punkt.


  3. User Info Menu

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Hallo Midhira,

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Grundsätzlich ist es ja kein Problem an Sex zu kommen.
    Die Frage ist: zu welchem Preis?
    Und das lässt sich allgemeingültig nicht beantworten.

    Am oberen Ende der Seite wird ja für ONSs geworben. Alles nur eine Frage der Verhaltensregeln, angeblich.

    Für mich scheidet die Option aus. Keine Lust auf Krankheiten (Kondom hin oder her), keine Lust auf entweder nicht vorhandene oder zu unterdrückende Gefühle (mit anschließendem Katzenjammer), keine Lust auf festgelegtes Verfallsdatum einer Begegnung.
    Und auch der "technische" Aspekt: erfahrungsgemäß ist der Sex beim ersten Mal mit größter Wahrscheinlichkeit suboptimal bis schlicht unbefriedigend und wird erst bei Wiederholung richtig schön. Warum sollte ich also?

    Für Affären gilt ähnliches.
    In meinem Umfeld gibt es jemanden, mit dem könnte ich. Mit dem ist es richtig toll, und es kostet mich einen enormen Kraftaufwand, da nein zusagen.
    Ich tue es trotzdem, weil unsere Gefühlswelten offensichtlich nicht kompatibel sind. Und ich habe keine Lust, nochmal einfach so aus dem nichts heraus anzufangen zu heulen (letztens im Kampfsportkurs ... großes Tennis) , weil ich mich plötzlich unzulänglich und unbegehrt fühle.

    Fazit: meins ist das nicht. Ich kann nicht ohne Seele. Und dass andere (hier: Männer) das durchaus zu können scheinen, macht es für mich nicht angenehmer.
    Sehnsucht ist da, aber andere Aspekte überwiegen bei weitem.
    Dein posting finde ich wunderbar.

    Denn in meinen Augen ist es ein PLÄDOYER für SELBSTACHTUNG.

    Denn: Wenn ich mich selber achte und wertschätze, dann verzichte ich auf halbseidene Geschichten, weil die Gefahr, dabei emotional zu Schaden zu kommen, für mich zu groß ist.

    Dann entscheide ich mich, so wie Zwischenrose im Moment dazu, sorgsam mit mir und meinen Gefühlen umzugehen.

    Ich entschließe mich bewußt dazu, zumindest eine Zeitlang Single zu bleiben und in Ruhe abzuwarten, bis ich evtl. einen Mann kennenlerne, der wirklich eine Partnerschaft mit mir will und mit dem es zumindest einigermaßen passt und stimmig ist.

    LG Kyria

  4. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Kyria Beitrag anzeigen
    Dein posting finde ich wunderbar.

    Denn in meinen Augen ist es ein PLÄDOYER für SELBSTACHTUNG.
    Danke dir.
    Klasse, dass du das sagst. Zeigt mir, dass ich auf dem richtigen Weg bin.

  5. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    eigentlich ist es geradezu ein lehrstück.

    und zum lachen....


    da entschließt frau sich, ohne männer zu leben, und dann geschieht das:

    -ihr wird vorgeworfen, "alle männer" mies zu machen (was in diesem strang kein einziges mal geschehen ist)
    - sie wird aufgefordert, ihr innenleben zu durchforsten, weil da anderes dahinter stecken muss
    - ihr wird vorgeworfen, sich "nicht um sich selbst kümmern zu können" und unterbewusst den unerreichbaren märchenprinzen zu suchen
    - ihr wird unterstellt, verbittert zu sein
    - ihr wird oberflächlichkeit unterstellt, wenn sie sich mit ihrem körper und dem älterwerden auseinandersetzt.



    geschieht all das absichtlich?
    oder sind wir tatsächlich so weit in der vorstellung, ein frauenleben ohne mann sei "weniger wert" verstrickt, dass wir all das sofort unterstellen, wenn jemand die frage stellt, wie das (trotz der vorhandenen sehnsucht nach nähe und sex) klappen kann?

  6. gesperrt

    User Info Menu

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Deine Hoffnung stirbt wohl auch zuletzt, dass diese Frage eventuell vielleicht möglicherweise auf anderer Ebene als bisher befriedigend diskutiert werden kann?


    hihi duu hast es erfasst.

    Es soll bloss ein Hinweis sein, dass man möglicherweise auch anders an das Thema herangehen kann.

    Ich persönlich kann mein Leben nicht sortieren, ohne zu abstrahieren, kann mich also nicht bloss als Individuum begreifen sondern auch als Massenprodukt.
    Diese Mischung muss man m.E. im Hinterkopf behalten, sonst kommt man aus der persönlichen Nabelschau nicht raus.

  7. User Info Menu

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Hallo zwischenrose,

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    oder sind wir tatsächlich so weit in der vorstellung, ein frauenleben ohne mann sei "weniger wert" verstrickt, dass wir all das sofort unterstellen, wenn jemand die frage stellt, wie das (trotz der vorhandenen sehnsucht nach nähe und sex) klappen kann?
    Du hast ja sooo Recht, ich denke, da schlägt unser patriarchalisch geprägtes Denken wieder mal gnadenlos zu! (Wobei ich persönlich an Deiner Stelle Punkt eins "Durchforstung des Innenlebens" nicht ganz außer Acht lassen würde, nur mal so ganz am Rande vermerkt).

    @all,

    muß mich leider hier ausloggen, meine Mittagspause ist zu Ende.

    Finde Zwischenrose`s Vorschlag, genauer zu bezeichen, über welchesThema man gerade diskutiert (z.B.: über die Altersfrage oder die Frage, wie man als Single möglichst zufrieden lebt), superklasse und denke, das würde einiges erleichtern und durchsichtiger machen.

    An Zwischenrose
    An Midhira:

    und an alle anderen, die gerade hier lesen:

    Wünsche Euch allen noch einen interessanten, bereichernden Gedankenaustausch.

    LG Kyria

  8. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Kyria Beitrag anzeigen
    Ich entschließe mich bewußt dazu, zumindest eine Zeitlang Single zu bleiben und in Ruhe abzuwarten, bis ich evtl. einen Mann kennenlerne, der wirklich eine Partnerschaft mit mir will und mit dem es zumindest einigermaßen passt und stimmig ist.
    Mich würde noch interessieren, wie du das mit dem "einigermaßen" meinst.
    In meinem Leben gab es ja schonmal jemandem, mit dem es an sich gut passte, auf sehr vielen Ebenen. Im 19. Jahrhundert hätte man das wohl eine ziemlich perfekte Verbindung genannt. Aber das Kribbeln war einfach nicht da.
    Von Zeit zu Zeit konnte ich es vorübergehend herbeireden, aber auf Dauer ließ sich nicht verleugnen, dass etwas fehlte, sodass mir zunehmend die Lust verging. So gab ich nach zwei Jahren auf.

    Das ist eben auch ein Aspekt: die Luft muss flirren.
    Wenn das gegeben ist, dann bleibt das bei mir grundsätzlich auch so.

    Ich kann aber keine Beziehung mit jemandem eingehen, weil er nett, verträglich, unterhaltsam und bindungswillig ist.

  9. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Du hast ja sooo Recht, ich denke, da schlägt unser patriarchalisch geprägtes Denken wieder mal gnadenlos zu!
    frau! (-ich mag griechische wörter...)

    diesen (nämlich auch meinen eigenen!) rest-patriarchalen fallen auf den grund zu gehen halte ich für ziemlich spannend (wenn dann nicht gleich ein "welch ein männer-bashing"-geschrei auftauchte,wo es überhaupt keinen grund dafür gibt, wärs noch spannender)

    Wobei ich persönlich an Deiner Stelle Punkt eins "Durchforstung des Innenlebens" nicht ganz außer Acht lassen würde, nur mal so ganz am Rande vermerkt).
    abgesehen davon, dass schreiben ja auch immer ein solches ist: den tiefsten boden meines ureigen ozeans hab zumindest ich schon mehrmals erforscht.....

    und ich gehe auch bei den anderen schreiberinnen nicht davon aus, dass sie grenzenlos unreflektiert sind.

  10. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    (wenn dann nicht gleich ein "welch ein männer-bashing"-geschrei auftauchte,wo es überhaupt keinen grund dafür gibt, wärs noch spannender)
    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen

    Man könnte zu Punkt 4 auch fragen: welchen Sinn macht es, dass Frauen körperliche Sehnsucht nach einem Objekt haben, dass sie ethisch als unzulänglich erleben.

    Wie soll man das sonst benennen, solche Aussagen dürften sich hier Männer nicht erlauben, ohne dafür gesteinigt zu werden.

    Mir entschließt sich auch der Sinn solcher pauschalen Rundumschläge, wie soll man da noch vernünftig diskutieren können.

    lg bujo

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