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  1. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das wundert mich immer wieder, dass Männer damit ein Problem haben. Wieso denn eigentlich? Magst du das nochmal erklären??

    Ich brauche dich weil ich dich liebe find ich sehr viel schöner als: ich liebe dich weil ich dich brauche.
    Genau das Fettgedruckte wollte ich mit meinem Satz ausdrücken!

  2. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Wie jetzt?

    Dir reicht es nicht, einfach geliebt zu werden wenn du nicht das Gefühl hast gebraucht zu werden?

    Aber jemand den man liebt "braucht" man doch immer. Wieso soll ich einen Mann denn noch zu was anderem brauchen, damit er mir meine Liebe glaubt???

    Bei mir kommt immer an, dass Männer eine konkrete Rolle brauchen, dass ihnen eben dieses "emotionale Gebrauchtwerden" nicht reicht.

    Und dann wird es halt schwierig, so für starke Frauen...

  3. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie jetzt?

    Dir reicht es nicht, einfach geliebt zu werden wenn du nicht das Gefühl hast gebraucht zu werden?

    Aber jemand den man liebt "braucht" man doch immer. Wieso soll ich einen Mann denn noch zu was anderem brauchen, damit er mir meine Liebe glaubt???

    Bei mir kommt immer an, dass Männer eine konkrete Rolle brauchen, dass ihnen eben dieses "emotionale Gebrauchtwerden" nicht reicht.

    Und dann wird es halt schwierig, so für starke Frauen...
    Hä?
    Wie schaut denn "emotionales Gebrauchtwerden" denn aus?
    Wenn sich dieses "emotionale Gebrauchtwerden" darauf reduziert den Mann als seelischen Mülleimer zu benutzen und sonst läuft er so mit dann hat das nichts mit Rolle oder Liebe zu tun, dann ist das rein egoistisch!

  4. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hä?
    Wie schaut denn "emotionales Gebrauchtwerden" denn aus?
    Wenn sich dieses "emotionale Gebrauchtwerden" darauf reduziert den Mann als seelischen Mülleimer zu benutzen und sonst läuft er so mit dann hat das nichts mit Rolle oder Liebe zu tun, dann ist das rein egoistisch!
    Hättest du die Güte diesen Gedanken näher zu erläutern? Mir erschließt sich das so überhaupt nicht.

    Ich denke im Gegenteil, wenn ich jemand liebe weil ich ihn brauche funktionalisiere ich ihn ja, ich benutze ihn ja, ich verschaffe mir einen Vorteil durch die Beziehung - ich finde aber, Liebe sollte selbstlos sein und eben nicht auf Vorteile schauen, sich eben nur auf die Person richten und nicht nach dem "Profit", den ich daraus ziehen kann. Mir reicht es, wenn ich einfach gern mit ihm zusammen bin, mehr "Leistung" erwarte ich einfach nicht, er muss nichts für mich tun, er muss einfach für mich da sein.

    "Seelischer Mülleimer" klingt für mich auch sehr abwertend. Meinst du damit Nähe und Austausch??

  5. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hättest du die Güte diesen Gedanken näher zu erläutern? Mir erschließt sich das so überhaupt nicht.

    Ich denke im Gegenteil, wenn ich jemand liebe weil ich ihn brauche funktionalisiere ich ihn ja, ich benutze ihn ja, ich verschaffe mir einen Vorteil durch die Beziehung - ich finde aber, Liebe sollte selbstlos sein und eben nicht auf Vorteile schauen, sich eben nur auf die Person richten und nicht nach dem "Profit", den ich daraus ziehen kann.

    "Seelischer Mülleimer" klingt für mich auch sehr abwertend. Meinst du damit Nähe und Austausch??
    Ich weiss nicht von was Du sprichst aber ich glaube auch nicht, dass das in diesen Strang passt!

  6. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich weiss nicht von was Du sprichst aber ich glaube auch nicht, dass das in diesen Strang passt!
    Danke für den konstruktiven Austausch.

    Wenn ich was gefressen habe dann sowas. Schade.

    (Passt schon in den Strang: weil man auf sowas manchmal tatsächlich keine Lust mehr hat lebt es sich ohne Mann wirklich manchmal entspannter)

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    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke im Gegenteil, wenn ich jemand liebe weil ich ihn brauche funktionalisiere ich ihn ja, ich benutze ihn ja, ich verschaffe mir einen Vorteil durch die Beziehung - ich finde aber, Liebe sollte selbstlos sein und eben nicht auf Vorteile schauen, sich eben nur auf die Person richten und nicht nach dem "Profit", den ich daraus ziehen kann. Mir reicht es, wenn ich einfach gern mit ihm zusammen bin, mehr "Leistung" erwarte ich einfach nicht, er muss nichts für mich tun, er muss einfach für mich da sein.
    So würde ich das auch sehen. Und alles andere kann ich mir ehrlich gesagt überhaupt nicht vorstellen.


    "Seelischer Mülleimer" klingt für mich auch sehr abwertend. Meinst du damit Nähe und Austausch??
    Ich glaube schon, dass Stecher damit etwas anderes meint als Nähe und Austausch.

  8. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Ich weiss Frauen sind meist die ersten, die bemerken, dass etwas nicht stimmt und sind auch die ersten die in Therapie etc. gehen. Der Männeranteil ist immer noch sehr gering.
    Vielleicht wollen sie auch nur ihre Ruhe und eine Lösung für ein Problem suchen, nur dass sie nicht merken, dass die Lösung nicht durch sie sondern mit ihnen gesucht werden muss?!
    ich denke, daran liegt es.

    frauen wollen lösungen gemeinsam finden, sie bereden, umkreisen und damit in den griff kriegen.

    männer wollen lösungen finden und herbeiführen.

    wenn also frau sagt: ich hab ein problem, dann meint mann, es lösen zu müssen, um sich gut zu fühlen.

    frau will aber nur mit mann darüber reden und es letztlich gemeinsam lösen. - dabei fühlt sich mann aber "unnütz". (und denkt: warum kommst du damit zu mir, wenn du es selbst lösen willst/kannst)

    so, und dann fühlt sich mann so:

    Na kommt ja auch darauf an wie es dann wirklich ist. Wenn er nur noch als Seelentröster herhalten muss und sonst läuft er so mit, dann ja.

    ich denke, stecher und ewk, ihr streitet genau darum.

    frau sagt: ich bin autonom und brauche dich, weil ich dich liebe.

    mann hört:
    ich werde nicht gebraucht , sondern nur als seelentröster ohne entscheidungsmöglichkeit benutzt.


    (unter diesem aspekt ist eine "starke frau" übrigens ganz einfach eine, die selbständige entscheidungen trifft...)

  9. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    frauen wollen lösungen gemeinsam finden, sie bereden, umkreisen und damit in den griff kriegen.
    Jep, nennt sich auf neudeutsch prozessorientierte Lösungsfindung!

    männer wollen lösungen finden und herbeiführen.
    Genau und wenn dann nach 3 monatiger Höhlenbelagerung am PC mit Ausschluss der Öffentlichkeit der Mann mit Zottelbart, verschwitzt aber freudestrahlend die Lösung der Frau präsentiert, fühlt sie sich zutiefst gekränkt weil sie nicht in den Lösungsprozess eingebunden wurde und sie überfahren fühlt.

    wenn also frau sagt: ich hab ein problem, dann meint mann, es lösen zu müssen, um sich gut zu fühlen.

    frau will aber nur mit mann darüber reden und es letztlich gemeinsam lösen. - dabei fühlt sich mann aber "unnütz". (und denkt: warum kommst du damit zu mir, wenn du es selbst lösen willst/kannst)
    Jep wäre auch ganz einfach wenn Frau dem Mann das so sagen würde, dass sie "nur" sein Ohr benötigt und auch klar sagen würde wenn sie wirklich von ihm ne Hilfe braucht!
    Und der Mann könnte auch fragen ob sie jetzt einen Zuhörer oder einen Lösungsfinder benötigt, der mit Handwerkermütze parat steht!

    (unter diesem aspekt ist eine "starke frau" übrigens ganz einfach eine, die selbständige entscheidungen trifft...)
    Ich persönlich glaube, dass Frauen grundsätzlich stark sind!

    Fazit:
    Das ist eine Dynamik zwischen Mann und Frau! Und wenn Mann das nicht weiss, dann gehts in die Hose. Und das wird Männern auch nicht beigebracht und auch Frauen wird das nicht gesagt!

    Und wenn dann noch so Muster wie Muttertaubheit hinzukommen ist das Chaos perfekt!

    Und ich würde mich niemals nie nicht mit EWK streiten!

    Nachtrag:
    Was ich aber auch beobachte ist, dass wenn dann Mann aufgrund dieser Dynamik die Entscheidungen der Frau überlässt dann ist es den meisten Frauen auch wieder nicht recht, dass er jetzt entscheidungsfaul geworden ist.
    Tja nächstes Pulverfass!
    Geändert von Inaktiver User (24.06.2010 um 09:03 Uhr) Grund: Nachtrag

  10. Inaktiver User

    AW: leben (erst mal?) ohne männer

    Jep wäre auch ganz einfach wenn Frau dem Mann das so sagen würde, dass sie "nur" sein Ohr benötigt und auch klar sagen würde wenn sie wirklich von ihm ne Hilfe braucht!
    Und der Mann könnte auch fragen ob sie jetzt einen Zuhörer oder einen Lösungsfinder benötigt, der mit Handwerkermütze parat steht!
    zunächst mal glauben frauen, dass mann eh weiß, was frau wünscht und männer, dass die welt nach ihren vorstellungen läuft.
    das hindert.



    ich selbst weiß um diesen umstand schon länger.- ich hab aber auch keine beziehung hingekriegt, seit mir das klar wurde.....

    mit anderen worten:
    mir ist schon bewusst, wo das problem liegt. ich finde aber keinen weg da raus (oder keinen mann, der sich des problems auch bewusst ist? )

    wie gesagt:seit ich mich dem ganzen gedings entzogen habe, geht es mir weitaus besser.

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