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  1. Inaktiver User

    AW: jetzt hab`n wir den salat...

    so, da bin ich wieder...

    Zitat Zitat von Dieclou Beitrag anzeigen
    die Reaktion der Lehrerin ist ja schon irgendwie nachzuvollziehen - sie sieht ihre Kompetenz in Frage gestellt, hat vielleicht noch einen Vorgesetzten, dessen oberstes Ziel ist, Ruhe zu bewahren. Sie ist überfordert. Aber weißt Du was? Es ist ihr Problem. Nur ihres. Soll sie sich einen guten, vernünftigen Umgang damit suchen.
    ja, das finde ich auch. das ist ihr entglitten. und ja: sie hat einen verdammt harten job -und ich möchte nicht mit ihr tauschen!

    Zitat Zitat von Dieclou Beitrag anzeigen
    Dass Mobbing oftmals eine Gruppendynamik zu Grunde liegt und manche Menschen sich mehr als andere als Opfer eignen, ist ja so. Allerdings kann man so eine Dynamik nur dadurch aufbrechen, dass man Grenzen setzt. Im Falle von Kindern/Jugendlichen sind ihre Bezugspersonen in der Bringepflicht. Also auch die Lehrerin. Und sorry, nach meinem Werteverständnis gibt es ÜBERHAUPT kein Verhalten, das als Reaktion rechtfertigt, vermeintlich Schwächere systematisch abzuwerten oder körperliche Gewalt anzuwenden.
    ich bin schon der meinung, es gibt verhaltensweisen, die andere davon abhalten können, jemanden zu mobben. da mobber ja oft eher unter einem schwachen selbstwertgefühl leiden, trauen sie sich nicht an jeden ran. gerechtfertigt ist mobbing NIE

    Zitat Zitat von Dieclou Beitrag anzeigen
    Dass Du Dich selber einmischst, finde ich sehr gut. Ich würde Dir nur raten, Dir dabei genau die Strukturen anzuschauen. Wie reagiert der Schulleiter? Wie reagieren die Eltern? Gibt es ein übergreifendes Problembewusstsein? Kannst Du damit rechnen, dass sich Eltern Dir anschließen, wenn Du diese Schritte gehst? Ist die Schule bereit, gegebenenfalls Hilfe von außen zu akzeptieren?
    der schulleiter reagiert bisher sehr engagiert und verständnisvoll.
    er kämpft natürlich gegen windmühlen.
    die anderen eltern -wie bereits beschrieben- sahen angeblich keinen versammlungsbedarf. wie viele überhaupt gefragt wurden, weiß ich nicht. die einzige mutter, mit der ich kontakt hatte, hat später zurück gezogen.
    zu deiner idee "hilfe von außen": tja, ein teil der gesamtprobleme der schule kommt vom schulamt. in vorauseilendem gehorsam wurde eine von 3 hauptschulen geschlossen (auch noch die strukturell und personell erfolgreichste), da die schülerschwachen jahrgänge nahen
    aber glaub nicht, dafür wird bei den verbleibenden schulen personal oder sozialarbeit aufgestockt!
    will heißen: von diesem schulamt ist nichts zu erwarten.

    Zitat Zitat von Dieclou Beitrag anzeigen
    Solltest Du zu dem Schluss kommen, dass das Problem Mobbing durch die Strukturen in und um die Schule quasi systemimmanent ist - totschweigen ist tolerieren!!! - läge der Gedanke nahe, dass Du Zeit und Energie sinnlos verpulverst. An der Wahrnehmung der meisten Beteiligten wirst Du nichts ändern. Dann wäre ein Schulwechsel für Deine Tochter vielleicht die bessere Alternative.
    ich werde noch einige schritte gehen -zuerst mit hilfe der sozialarbeiterin und durch besondere stärkung meiner tochter. ich nehme mir im moment viel zeit für sie, lasse sie immer ausreden und ihre gedanken formulieren, was bisher oft unter dem zeitdruck zu kurz kam. und ich schaue genau hin, wie sehr sie wirklich unter der situation leidet.

    @dieclou: ich schätze generell deinen fundierten, klaren beiträge sehr!
    einige deiner erkenntnisse sind nah bei mir

  2. Inaktiver User

    AW: jetzt hab`n wir den salat...

    Zitat Zitat von beklamo Beitrag anzeigen
    . Ach, und wenn sich deine Tochter nicht traut, einen Selbstverteidigungskurs zu machen, dann mach ihn doch mit ihr zusammen.
    das ist eine prima idee!

    muss meine eigenen dringend mal wieder aufwärmen.
    allerdings könnte es sein, dass ich meiner tochter zu peinlich bin...

  3. Inaktiver User

    AW: jetzt hab`n wir den salat...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Den Vorfall schriftlich fixieren, an die Lehrerin - dir sei dies und das so zu Ohren gekommen, ob diese Version von der Schule bestätigt werden könne? Bitte um schriftliche Rückantwort. Je sachlicher, desto besser. Wenn Lehrer ahnen, dass unter den Tisch gekehrte Probleme publik gemacht werden könnten, reagieren sie häufig anders. Schließlich wissen sie nicht, was du mit dem geschriebenen Wort bezweckst.
    das ist eine supergute idee -auf sowas komm ich nicht!
    der informationsfluss von den lehrern (bzw. der schule) zu den eltern ist nicht sehr -flüssig

    vielleicht schlag ich ja dann 2 fliegen mit einer klappe...

  4. Inaktiver User

    AW: jetzt hab`n wir den salat...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich möchte dir empfehlen, auf den Seiten des Bildungsservers einmal nach Projekten zu suchen, die in deinem Bundesland schon existieren: Deutscher Bildungsserver: Neuigkeiten
    danke dir für den link, werde ich nachher mal lesen!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch wichtig finde ich, dass du weißt, welche Schüler konkret die "Anheizer" sind. Dann könntest du dich ja mit den Eltern auf einen Kaffee treffen und so ruhig wie möglich das Problem ansprechen.
    dies kann ich mir so überhaupt nicht vorstellen. wir haben ja überhaupt keine berührungspunkte! es gab noch kein fest, keinen ausflug, beim elternabend sind immer nur dieselben 6 mütter da (deren kinder sich GUT benehmen), wir wohnen nicht in einem ort.
    darüber hinaus: gerade eltern von hauptschülern arbeiten oft beide den ganzen tag, wodurch die kids sich selbst überlassen sind.
    oder sie sind hartz 4 -und wollen mit mir keinen kaffee trinken!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Interessant wäre auch noch zu wissen, inwiefern da eine Diskrepanz zwischen deiner Wahrnehmung und der deiner Tochter liegt. Leidet sie sehr? Oder trifft es eher dich ins Mutter-Herz? - Mein Großer wurde auch einmal gemobbt, und ich bin bald "gestorben" vor Empörung. Er hatte jedoch das Glück, dass sich eine Gruppe seiner Klasse für ihn einsetzte - die regelten das prima unter sich. Allerdings war an seiner Schule so ein Mediatoren-Programm, wo Schüler der Oberstufe als Streitschlichter auftraten... Aber wirklich klar wurde mir erst viel später, dass mein Sohn das alles "nur halb so wild" empfunden hat.
    :
    ja..aa...aa..
    getroffen -und versenkt!
    das habe ich mich auch schon gefragt.
    ehrlich: ich weiß es nicht!
    mag sein, sie genießt dann auch meine sorge (ich sorge mich UM sie und ich sorge FÜR sie). dennoch geht es ihr nicht wirklich gut. an manchen tagen kann sie auch mal lachen über die jungs in ihrer klasse. sie mag einige schon. ich finde, meine tochter hat auch eine gewisse lebensfreude, so einen grundoptimismus.

    aber sie wird immer stiller im unterricht. das war mal besser. den lehrern fällt es auf. und die noten leiden darunter. und sie ist oft aggressiv zu hause, läßt ihren frust ab. mit grenzwertigen schimpfwörtern, die sie aus der schule mitbringt
    hören tut sie da noch schlimmere.

    nein, liebe schlaflos: es geht mir nicht nur ums leiden. ich will einfach nicht hinnehmen, dass meine tochter ständig f**** genannt wird, weil sie nicht vorsagt!
    verstehst du das?

  5. Inaktiver User

    AW: jetzt hab`n wir den salat...

    Liebe Jeanne,

    ich verstehe dich total gut

    Aber nun ist es ja auch so, dass du deine Kinder nicht vor der "bösen Welt" da draußen in jeder Hinsicht schützen kannst. Wenn so ein armseeliger Ton in der Klasse herrscht, dann ist das bedauerlich, aber es ist auch die Realität, mit der deine Tochter wird lernen müssen zu leben. Wichtig hierbei fände ich vielmehr, dass du ihr ganz deutlich machst, dass du diesen Ton zu Hause absolut nicht tolerierst! Dabei darf es keine Rolle spielen, dass sie tagtäglich mit derlei Ausdrücken konfrontiert wird.

    ehrlich: ich weiß es nicht!
    Dann rede mit ihr. Aber so, dass sie weiß, du hast ein offenes Ohr für ihre Probleme. Mehr würde ich vorerst nicht geben. Sie dir mitteilen muss sie schon von alleine!!! Und wie gesagt: Ganz konkret auf ein bestimmtes Erlebnis eingehen, nicht allgemein werden. Da verliert ihr euch doch nur beide, und es könnte dann so ein Totschlag-Glaubenssatz entstehen: "Keiner mag mich!" Im Hinblick darauf, dass deine Tochter sicher mit der Pubertät kämpft oder es in absehbarer Zeit sicher tun wird, vermischt sich da möglicherweise auch sehr vieles. Sie MUSS sich von dir lösen können, also sei vielleicht vorsichtig mit der Beschützer-Rolle, weißt du?!

    dies kann ich mir so überhaupt nicht vorstellen. wir haben ja überhaupt keine berührungspunkte! es gab noch kein fest, keinen ausflug, beim elternabend sind immer nur dieselben 6 mütter da (deren kinder sich GUT benehmen), wir wohnen nicht in einem ort.
    darüber hinaus: gerade eltern von hauptschülern arbeiten oft beide den ganzen tag, wodurch die kids sich selbst überlassen sind.
    oder sie sind hartz 4 -und wollen mit mir keinen kaffee trinken!
    Es lebe das Vorurteil

    DU hast ein Problem, organisiere DU etwas, bringe DU dich ein, verändere DU - und warte nicht ab und zeige auf die anderen.

    Berührungspunkte kann man schaffen. Gib den Kindern endlich Namen, und schaue sie dir auch mal an. Wie gesagt: anrufen, treffen, Kontakt selber suchen! Das geht auch abends oder am Wochenende... Was denkst du, wie viel Schrecken sich da in Luft auflöst. Außerdem bringt es dich auch selbst zum Realisieren, was hier eigentlich wirklich abläuft. Wenn du etwas ändern möchtest, dann musst du dich selbst ändern

    Viel Glück und Mut

  6. Inaktiver User

    AW: jetzt hab`n wir den salat...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe Jeanne,

    ich verstehe dich total gut
    schön

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber nun ist es ja auch so, dass du deine Kinder nicht vor der "bösen Welt" da draußen in jeder Hinsicht schützen kannst. Wenn so ein armseeliger Ton in der Klasse herrscht, dann ist das bedauerlich, aber es ist auch die Realität, mit der deine Tochter wird lernen müssen zu leben. Wichtig hierbei fände ich vielmehr, dass du ihr ganz deutlich machst, dass du diesen Ton zu Hause absolut nicht tolerierst! Dabei darf es keine Rolle spielen, dass sie tagtäglich mit derlei Ausdrücken konfrontiert wird.
    das ist richtig.
    es geht mir nicht um die vielen schimpfworte, die ich auch von gymnasiasten oft genug höre
    es ist das ganze (ich erwähnte als beispiel das taschenmesser im unterricht)
    und die "böse welt da draußen" ist oft nur zu fremd und entfernt von der eigenen realität -ein weiteres indiz dafür, dass in dieser klasse nicht unter den schülern und schon gar nicht unter den eltern ein gemeinschaftsgefühl geschaffen wurde!


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann rede mit ihr. Aber so, dass sie weiß, du hast ein offenes Ohr für ihre Probleme. Mehr würde ich vorerst nicht geben. Sie dir mitteilen muss sie schon von alleine!!! Und wie gesagt: Ganz konkret auf ein bestimmtes Erlebnis eingehen, nicht allgemein werden. Da verliert ihr euch doch nur beide, und es könnte dann so ein Totschlag-Glaubenssatz entstehen: "Keiner mag mich!" Im Hinblick darauf, dass deine Tochter sicher mit der Pubertät kämpft oder es in absehbarer Zeit sicher tun wird, vermischt sich da möglicherweise auch sehr vieles. Sie MUSS sich von dir lösen können, also sei vielleicht vorsichtig mit der Beschützer-Rolle, weißt du?!
    achtung: mißverständnis! wir reden viel -ich höre erst zu, dann versuche ich, ihr mut zu machen. ich rede ihr keine gefühle aus -aber auch keine ein.

    ich meinte damit, dass ich nicht weiß, wie sehr sie leidet -weil ich nicht in sie hineinschauen kann. deine bemerkung, dass sie in der pupertät ist, trifft ins schwarze: manchmal gibt sie die drama-queen.
    kann aber auch sein, dass sie mich oft schonen will -weil sie sieht, dass ich sehr gefordert bin.


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es lebe das Vorurteil

    DU hast ein Problem, organisiere DU etwas, bringe DU dich ein, verändere DU - und warte nicht ab und zeige auf die anderen.
    mein angebliches "vorurteil" stützt sich auf erfahrungen und beobachtungen in dieser klasse -ist also nicht pauschal auf hauptschüler gemünzt.
    und sorry: bei deinen worten "DU hast ein Problem" muss ich doch mal grinsen.
    nee -den schuh zieh ich mir nicht an! ich hab ein problem, weil ich nicht will, dass meine tochter beleidigt, genötigt, geschlagen und -im schlimmsten fall- verletzt wird! das kann nicht dein ernst sein!!
    und zum organisieren und einbringen: vielleicht hast du überlesen, dass meine bemühungen, einen elternabend zu veranstalten, von allen abgelehnt wurden?! auch mein vorschlag, mal ein grillfest oder einen ausflug zu machen, fand bisher noch kein erhör! und ein klassenausflug ist neulich noch gekenzelt worden, weil einige sich so daneben benehmen. da leidet dann die ganze klasse drunter.
    die klassenlehrerin ist inzwischen schon genervt von meinem "nicht abwarten". dabei übe ich beileibe nicht ständig kritik, sondern biete meine unterstützung an und mache vorschläge...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Berührungspunkte kann man schaffen. Gib den Kindern endlich Namen, und schaue sie dir auch mal an. Wie gesagt: anrufen, treffen, Kontakt selber suchen! Das geht auch abends oder am Wochenende... Was denkst du, wie viel Schrecken sich da in Luft auflöst.
    du, das ist mir zu einfach gedacht. wie stellst du dir das praktisch vor? "hallo, frau abc, ich würde sie gerne mal zum kaffee einladen! och, einfach so, weil unsere kinder doch in eine klasse gehen. und dass wir vielleicht überhaupt keine gemeinsamkeiten haben -egal. wir können ja über das wetter plaudern. und als ergebnis erhoffe ich mir, dass ihr sohn meine tochter in zukunft in frieden läßt."

    also, ganz ehrlich: so etwas werde ich ganz bestimmt nicht machen!!!
    und ich halte das auch nicht für eine voraussetzung, damit meine tochter sich in ihrer klasse wohl fühlt.
    wenn sich solche kontakte bei einem fest ergeben: immer gerne!

    @all: ich danke euch nochmals herzlich für eure beiträge, im moment ordne ich alles in meinem kopf und meinem herzen und möchte hier auch einen punkt machen.

    und -zwar ot, aber leider zum thema passend - und es liegt mir auch am herzen:

    für die opfer von winnenden und ihre angehörigen und freunde -ein jahr danach...
    Geändert von Inaktiver User (11.03.2010 um 22:12 Uhr)

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