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  1. Inaktiver User

    verwirrt Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    GOTTSEIDANK sind meine Eltern und die Schwiegermutter vernünftig: Gehen zum Arzt, wenns nötig ist, machen keine dummen Aktionen, haben sich ihre Wohnungen beizeiten (auch finanziell) seniorengerecht gestaltet, gehen mit dem Altern soweit vernünftig um ....

    Nur scheint das, leider, beileibe nicht so oft der Fall zu sein.

    Ich habe jetzt im Freundeskreis schon öfter erlebt, daß halsstarrige, unvernünftige Eltern ihren Kindern das Leben zur Hölle machen ....

    Aktuell wieder bei meiner besten Freundin ....

    Ihre Mutter hat einen schweren Rückenschaden und kann ihr Haus nicht mehr versorgen - aber dieses darf natürlich keinesfalls verkauft und gegen eine passende Wohnung ausgetauscht werden.
    Haushaltshilfe - nein, keine fremden Leute im Haus.

    Also klettert sie mit kaputten Rücken auf Leitern rum, um Fenster zu putzen - es ist nur eine Frage der Zeit, bis sie runterfällt, sich was bricht und womöglich zum Pflegefall wird.

    Letztens wurde sie mit einem lebensgefährlichen Infekt ins Krankenhaus gebracht - weil sie sich wochenlang geweigert hat, mit ihrer Bronchitis zum Arzt zu gehen ...

    etc pp

    Meine arme Freundin ist inzwischen völlig abgenervt ... Einen anstrengenden Job mit vielen Überstunden + mehrmals wöchentlich 2 Stunden hin, durch dichten Verkehr zur Mutter, was für sie erledigen, 2 Stunden zurück ....

    Normalerweise würde ich raten: Die Frau ist erwachsen (und, abgesehen vom Altersstarrsinn, bei klarem Verstand), wenn sie meint, von der Leiter fallen zu müssen, dann laß' sie halt ....

    Nur: In dem Fall hat meine Freundin ja erst recht den Ärger an der Backe.

    Ich frage mich wirklich: Wie findet man da die richtige Balance ?
    Einerseits hat man die Verantwortung für die Leute, muß die Konsequenzen (mit)tragen, wenn ihnen was zustößt.
    Andererseits sind sie ja nicht entmündigt und können machen, was sie wollen - egal, wie unvernünftig es ist. Man hat keinerlei Einflußmöglichkeit, wenn sie nicht wollen.

    Das ist ja 1000x schlimmer als Kinder, wo man wenigstens ein Entscheidungsrecht hat, zumindest bis zu einem gewissen Alter.

    Wie habt ihr das Problem für Euch gelöst ?
    Geändert von Inaktiver User (02.03.2010 um 12:21 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    ganz ehrlich. so lange deine freundin das mitträgt- ist ihr nicht zu helfen.

    wenn die mutter fällt, und dann pflegebedürftig wird- pflegeheim und dann wird schon aus kostengründen das haus vermutlich verkauft werden müssen.

    klare ansage richtung muttern: überlege dir was du willst- ich kann dich nicht pflegen und ich werde auch nicht mein leben völlig umkrempeln wenn es akut werden sollte. und das nur weil du halsstarrig auf die leiter kletterst.

    bis dato hat deine freundin die aktionen der mutter zwar nicht begrüsst aber auch keine klare ansage gemacht.

    die mutter verlässt sich auf die tochter. da ist es sache der tochter sich abzugrenzen.

  3. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    Ich stimme Dir vollkommen zu, Brighid.

    Nur ist man bei der eigenen Mutter eben doch nicht so knallhart zu sagen: "Dann brich' Dir doch die Haxen oder den Hals, nicht mein Problem". Das finde ich auch wirklich schwierig.

    Ihr "Lieblingsprojekt" - meine Freundin zieht mit Familie bei ihr ein - hat Muttern zum Glück vor ein paar Jahren aufgegeben.
    Ihr ist auch klar, daß meine Freundin sie nicht bei sich aufnehmen würde.

    Und trotzdem startet sie so blöde Aktionen.

    Ganz "entzückend" finde ich übrigens noch, daß meine Freundin zusätzlich noch von den gerade erwachsen gewordenen Töchtern Stress kriegt, sich doch mehr um die liebe Omi zu kümmern.

    Mein Vorschlag, daß sich die lieben Kleinen doch dann auch mal mehr um Omi kümmern könnten, ist leider nicht umsetzbar, weil deren Wohnort realistischerweise nur mit Auto erreichbar ist.

  4. User Info Menu

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    Den Samstag für die Mutter reservieren.... ansonsten nur im ganz großen Notfall anfahren.

    Pflegedienst kommen lassen.... Gärtner kommen lassen... falls sie nicht möchte, Problem der Mutter.

    Solange die Tochter immer rennt, sieht die Mutter ja keinen Anlass zur Veränderung.

    Wie sagt mein Verwandter (Arzt und Psychotherapeut) immer:

    Die Kinder dürfen nicht zu viel für die Alten machen. Sie nehmen ihnen sonst das Leben, weil die Alten immer weniger können.

    Glaub mir, in meinem Umfeld gibt es einige Mutteropfer. Da sind die Töchter/die Söhne wegen Überlastung kurz nach der Mutter gestorben.

    Ich würde Deiner Freundin empfehlen, zu einer fachlichen Beratung zu gehen. Damit sie lernt, ihre eigenen Interessen ohne schlechtes Gewissen wahrzunehmen.

    Das Verhalten deren Mutter ist krasser Egoismus.

    Andere Mütter gehen dann eben in altengerechte Wohnungen in der Nähe der Tochter. Weil sie es gar nicht übers Herz bringen, ihre Töchter ohne Not an den Rand des Zusammenbruchs zu bringen.

    Nachtrag: hab gerade gelesen, dass die Töchter auch noch Druck auf Mama machen. Führerschein machen lassen und los schicken. Oder jeden Samstag mitnehmen. Alle beide.
    Geändert von angie2 (02.03.2010 um 12:40 Uhr) Grund: Nachtrag

  5. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    Zitat Zitat von angie2 Beitrag anzeigen
    Das Verhalten deren Mutter ist krasser Egoismus.

    .
    beratungsstelle: caritias, pro-familia, pflegekasse--------- sich selbst hilfe und argumente holen.
    deine freundin ist nicht für ihre mutter verantwortlich- oder ist die mutter entmündigt?

    so lange die freundin hüpft, wenn muttern pfeift- kann ihr niemand helfen.

    erwachsen sein heisst auch: sich nicht von den altvorderen manipulieren lassen. für sich selbst einstehen.

  6. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    I
    Nur ist man bei der eigenen Mutter eben doch nicht so knallhart zu sagen: "Dann brich' Dir doch die Haxen oder den Hals, nicht mein Problem". Das finde ich auch wirklich schwierig.

    It.
    wenn muttern stur genug ist- ist es nur eine übungssache.

    meine mutter ist mitte siebzig, erfreut sich einer guten gesundheit- und ist stur- da ist ein panzer nichts gegen.
    klare ansage: sage wann du zum arzt gefahren werden möchtest.
    du möchtest nicht weil.........................

    nun: entweder bist du dann auch ruhig oder du wirst fremdbestimmt.

    haben wir mit unserer mutter zweimal durchgezogen. sie weiss was es bedeutet wenn eine ihrer drei töchter, die alle im krankenhaus arbeiten, so einen energischen zug um den mund bekommen.
    sie weiss mittlerweile wann es besser für sie ist, auch mal ruhig zu sein.

  7. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    Zitat Zitat von angie2 Beitrag anzeigen
    Glaub mir, in meinem Umfeld gibt es einige Mutteropfer. Da sind die Töchter/die Söhne wegen Überlastung kurz nach der Mutter gestorben.
    Das hatte ich kürzlich bei einer anderen Freundin - da war's eine krebskranke Seniorin, die ihre - ebenfalls 70jährige - Schwester dauernd mit "Not"-Anrufen antanzen ließ. Da sah ichs auch schon kommen, daß die Helferin noch vor der Kranken in die Grube hüpft ...
    Zum Glück hat sich das inzwischen entspannt.

    Ich würde Deiner Freundin empfehlen, zu einer fachlichen Beratung zu gehen. Damit sie lernt, ihre eigenen Interessen ohne schlechtes Gewissen wahrzunehmen.
    Da habe ich auch schon dran gedacht.
    An wen wendet man sich da ?

    Andere Mütter gehen dann eben in altengerechte Wohnungen in der Nähe der Tochter. Weil sie es gar nicht übers Herz bringen, ihre Töchter ohne Not an den Rand des Zusammenbruchs zu bringen.
    Eben.
    Meine Eltern sind mit Mitte 50 das letzte mal umgezogen, und es war klar, daß sie diese Wohnung auch bis zum Tod bewohnen wollen. Also haben sie da schon drauf geachtet, nur was mit Aufzug zu nehmen, weil man den halt irgendwann braucht.
    Und das die Miete nur so hoch ist, daß sie auch mit einer ihrer beiden Renten zu döngeln ist.

    Nachtrag: hab gerade gelesen, dass die Töchter auch noch Druck auf Mama machen. Führerschein machen lassen und los schicken.
    Ja, daß werde ich weiter betreiben.

    Vielleicht gibts von mir führerschein-gebundene Geldgeschenke für meine Patentöchterchen ....
    Geändert von Inaktiver User (02.03.2010 um 12:48 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    haben wir mit unserer mutter zweimal durchgezogen. sie weiss was es bedeutet wenn eine ihrer drei töchter, die alle im krankenhaus arbeiten, so einen energischen zug um den mund bekommen.


    Von Hause aus ist meine Freundin zwar auch Krankenschwester, leider ist sie trotzdem ein gutmütiges Schäfchen.

    Ich finde es übrigens auch interessant, daß so Aufgaben IMMER an der ältesten Tochter hängenbleiben.

    Ihr Bruder "kann das alles nicht", dessen - nicht berufstätige - Frau erst recht nicht ....

  9. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    das ist die crux an berufen selbst wenn sie nur im entferntesten mit pflege zu tun haben.

    fragt doch mal beim caritas, krankenkasse, pflegekasse, pro familia nach info-material: wenn die eltern älter werden.

    da müsste doch einiges zu finden sein.

    ansonsten für deine freundin: das nächtsgelegene alten und pflegeheim kontaktieren. sie haben bestimmt auch angehörigen-betreuung. und haben vielleicht noch die eine oder andere idee.

  10. Inaktiver User

    AW: Unvernünftige Eltern/ ältere Verwandte - wie handhabt ihr das ?

    Hallo Lorelei,

    zunächst sollte sichergestellt sein, dass keine Demenz vorliegt, es wurde der Begriff "halsstarrig" verwendet, das könnte ein Symptom sein.

    Wenn keine Demenz vorliegt, gibt es vielleicht auch genug Gründe für die alte Dame halsstarrig zu sein: wenn sie ihr Leben im Haus mit Garten verbracht hat, wird sie sich verständlicherweise auch nicht einfach in eine Wohnung umsiedeln lassen wollen, das ist nachvollziehbar. Das Leben sollte dann aber so organisiert werden, dass Arbeiten, die von ihr nicht mehr verrichtet werden können ausgelagert werden.

    Die zentrale Frage ist dabei meiner Erfahrung auf diesem Gebiet nach, WIE das angesprochen wird.

    Die schlechteste Situation ist die, in der etwas schief gegangen ist und man dies als Anlaß nimmt, alten Leuten mal richtig vor Augen zu führen, dass sie alt sind und ihr Leben nicht mehr alleine managen können. Das dies zu einer Abwehrhaltung und ein -manchmal auch trotzigem- "Ich kann das noch"führt, ist klar.

    Mein Erfahrung nach ist es besser, dieses Gespräch in einer entspannten Atmosphäre zu führen. Grundtenor ist nicht: das kannst du alles nicht mehr, wo bekommen wir Hilfe, sondern: das ist der Mutter wichtig, wie kann man es organisieren, dass dies ihr so lange wie möglich erhalten bleibt. Das ist erfahrungsgemäß für alte Menschen ein deutlicher Unterschied und die Reaktionen sind dann auch entsprechend.

    Hilfreich ist auch eine Vertrauensperson außerhalb der Familie in dieses Gespräch mit einzubinden, zB der Hausarzt. Mit ihm könnte das Thema begonnen werden und zu Hause werden dann Details besprochen.

    Wenn sich alte Leute respektiert und nicht bevormundet oder als Last bzw. Erziehungsobjekt fühlen, ist die Kommunikation meist viel einfacher und sie nehmen Vorschläge und Hilfe an.

    LG Marlien

    Nachtrag: Alte Menschen lassen sich oft nicht gerne von Familienmitgliedern helfen aus unterschiedlichen Gründen. Hier ist es sinnvoller, wenn die alte Mutter selbständig Essen auf Rädern bestellen kann und nicht die Tochter bitten muss, für sie während einer Krankheit oder Schwäche zu kochen. Zuvor kann gemeinsam das Unternehmen ausgesucht und essenstechnisch getestet werden. Die alte Mutter kennt sich dann aus und kann selbstständig anrufen. Dieses Beispiel lässt sich auf vieles übertragen und lässt den alten Leuten Entscheidungskraft, Selbstbestimmheit und Würde.
    Geändert von Inaktiver User (02.03.2010 um 13:21 Uhr)

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