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  1. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Zitat Zitat von Jolanda_40 Beitrag anzeigen
    Jemanden zu lieben, heisst doch nicht zwangsläufig, dass ich eine Beziehung mit diesem Menschen haben muss. Hört die Liebe zu einem Menschen denn auf, wenn dieser Mensch stirbt ? Ist die Liebe dann weg ?
    Nein, ist sie nicht...

    Und das ist so genau der Punkt, der mir in meiner Theorie noch fehlt. *weiterüberleg*

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    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Sehr, sehr spannender Faden. Jetzt sind wir von der bedingungslosen zur selbst- und grundlosen Liebe gekommen. Das würde ich aber alles nicht so undifferenziert sehen wollen.

    ch will mich "ganz" geliebt fühlen, als Paket, also mit allen guten und schlechten Seiten.
    Das setzt schon mal voraus, dass ich alle Seiten zeigen kann, dass sie wahrgenommen werden, und dass ich nicht fürchten müsste, dass dies zu einem Verlust an Liebe führen könnte.
    Das trifft es ganz gut, was ich unter bedingungsloser Liebe verstehe - und schließt den Bogen zur Selbstliebe. Wenn ich mich selbst nicht annehmen kann, baue ich Fassaden, aus Angst, der andere könne mich ebensowenig annehmen. Baue ich Fassaden, brauche ich die Wahrnehmung dieser Fassaden stets und ständig von außen bestätigt. Damit kann ich mich weder selber zeigen, wie ich bin, noch kann ich den anderen sehen, wie er ist. Ich will schließlich, dass er mir zeigt, wie er mich wahrnimmt. Darauf bin ich angewiesen. Das benötigte Bild kommt hier vor dem Ist-Zustand des Gegenübers, der sich notfalls an das Bild anzupassen hat.

    Grundlos entsteht doch aber überhaupt kein Gefühl. Und jedes gute Gefühl nützt einem. Eigennutz ist für mich allerdings keine per se schlechte Kategorie.
    Geändert von Dieclou (27.12.2009 um 19:31 Uhr)
    Zurück ist ein Ort, den es nicht gibt.

  3. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    Ich würde niemandem raten, bedingungslos zu lieben. Das bedeutet nämlich auch, dass man den anderen liebt, egal, wie mies er einen behandelt, und das möchte ich niemandem zugestehen.
    Wenn ich weiß, was mir gut tut und was nicht, und wenn ich mich selbst liebe, mir selbst wichtig bin, kann ich mich vor solchen miesen Behandlungen schützen. Ich kann Grenzen ziehen, über die niemand drüber steigen darf. Und wenn er/sie es versucht, gibt es die wie auch immer geartete rote Karte.

    Mal unabhängig davon, ob ich es Liebe oder Liebelei oder welche Art Beziehung auch immer nennen würde, niemand behandelt mich gegen meinen Willen so, dass ich es nicht mehr als wertschätzend bezeichne. Ich weiß, dass das nicht Jede/r schafft, aber ich halte mich selbst für niemanden, der mit einem Schläger, Alkoholiker, o. ä. eine Beziehung haben würde.

    Aber das hat alles mit Liebe m. E. nichts zu tun. Wäre ich Gott (wird wohl in diesem und den nächsten Leben nicht sein), könnte ich jeden und alle bedingungslos lieben. Gleich in welcher Religion, gleich unter welchem Namen: Gott liebt bedingungslos.

    Ich bin aber ein Mensch und versuche mich da sehr viel kleinteiliger. Wenn es einen oder auch zwei Menschen in meinem Leben geben wird/würde/gegegeben hat, denen ich diese bedingungslose Liebe entgegen gebracht habe, bin ich schon ganz gut.

    M. E. ist das für so Normalos wie mich auch zumindest am Anfang stetes Disziplinieren, um dieses Stadium zu erreichen: keine Gegenleistung erwarten, kein Schmollen, wenn der Andere dies und das nicht macht, ist schon mal ein kleiner Schritt in die richtige Richtung.

    Und selbstlos ist m. E. was ganz Anderes. Das verbinde ich mit etwas Märtyrerhaftem. So wenn Dir einer auf die rechte Seite schlägt, die linke auch noch hinhalten, weil Liebe nicht zurückschlägt. Nein, das mache ich nicht. Vor der Selbstlosigkeit komme ich, und das verhindert, das ich mich erniedrigen, quälen lasse, mich selbst aufgebe für ein Gefühl, das unter dem Label "Liebe" läuft.
    Geändert von Inaktiver User (27.12.2009 um 19:34 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Dieclou: genial.....

  5. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Zitat Zitat von Dieclou Beitrag anzeigen
    Das trifft es ganz gut, was ich unter bedingungsloser Liebe verstehe - und schließt den Bogen zur Selbstliebe. Wenn ich mich selbst nicht annehmen kann, baue ich Fassaden, aus Angst, der andere könne mich ebensowenig annehmen. Baue ich Fassaden, brauche ich die Wahrnehmung dieser Fassaden stets und ständig von außen bestätigt. Damit kann ich mich weder selber zeigen, wie ich bin, noch kann ich den anderen sehen, wie er ist. Ich will schließlich, dass er mir zeigt, wie er mich wahrnimmt. Darauf bin ich angewiesen. Das benötigte Bild kommt hier vor dem Ist-Zustand des Gegenübers, der sich notfalls an das Bild anzupassen hat.
    Sehr sehr gut - das Lesen dieser Worte sollte als Zugangsvoraussetzung für das Kennenlern- und das Liebe, Beziehung- Forum eingestellt werden.

  6. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Zitat Zitat von Jolanda_40 Beitrag anzeigen
    Bedingungslose Liebe ist an sich erwartungsfrei und genügt sich selbst. Und ich habe nicht behauptet, dass ich schon so weit bin, dass ich das selbstverständlich kann
    Das ist keine Antwort!

    Ich würde einfach gerne wissen, worauf z.B. du verzichten könntest als "Gegenleistung". Was genau du unter Erwartungen verstehst, deren Nicht-Erfüllung deiner Liebe nicht im Weg stünden.

    Von mir aus gern theoretisch, den praktischen Nachweis erlass ich dir!

  7. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    @schlamperl

    Toller Beitrag!!! Ich stimme uneingeschränkt zu

  8. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Ich kann nur für mich sprechen: ich liebe meinen Partner bedingungslos.

    Die genannten Einwände "Wenn Dein Partner Dich schlecht behandelt.." kann ich gar nicht nachvollziehen. Jemand, der mich nicht respektvoll behandelt kann von mir überhaupt nicht geliebt werden. Ich liebe doch keinen Menschen, der mich wie den letzten Dreck behandelt...

  9. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Zitat Zitat von Dieclou Beitrag anzeigen
    ...

    ... und schließt den Bogen zur Selbstliebe. Wenn ich mich selbst nicht annehmen kann, baue ich Fassaden, aus Angst, der andere könne mich ebensowenig annehmen. Baue ich Fassaden, brauche ich die Wahrnehmung dieser Fassaden stets und ständig von außen bestätigt. Damit kann ich mich weder selber zeigen, wie ich bin, noch kann ich den anderen sehen, wie er ist. Ich will schließlich, dass er mir zeigt, wie er mich wahrnimmt. Darauf bin ich angewiesen. Das benötigte Bild kommt hier vor dem Ist-Zustand des Gegenübers, der sich notfalls an das Bild anzupassen hat.
    Ergänzen möchte ich noch, dass man, wenn man sich selbst nicht akzeptieren kann, man den anderen benötigt, um bestätigt zu werden. Damit handelt es sich nicht mehr um Liebe, sondern bestenfalls um ein Tauschgeschäft.

  10. Inaktiver User

    AW: Gibt es bedingungslose Liebe?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aber das ist es doch.... ein echtes Geschenk ist nicht an Bedingungen geknüpft - sonst wäre es doch ein Tauschhandel?
    Ich habe keine Ahnung, wie das bei Dir ist.
    Damit ich überhaupt auf die Idee komme und den Wunsch verspüre, jemandem etwas zu schenken und es dann auch tue, wird der für mich schon etwas oder jemand in bestimmter Weise Spezielles sein müssen.
    An diese Bedingung ist also jedes Geschenk von mir geknüpft.
    Ich schenke ja nicht jeder x-beliebigen Person etwas, und schon gar nicht meine Liebe.
    Ein Tauschgeschäft ist das m.E. dennoch nicht.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich kann nur für mich sprechen: ich liebe meinen Partner bedingungslos.

    Die genannten Einwände "Wenn Dein Partner Dich schlecht behandelt.." kann ich gar nicht nachvollziehen. Jemand, der mich nicht respektvoll behandelt kann von mir überhaupt nicht geliebt werden. Ich liebe doch keinen Menschen, der mich wie den letzten Dreck behandelt...
    Das Fettgesetzte halte ich für eine glasklare und sehr nachvollziehbare Bedingung.

    Wie gesagt, ich glaube nicht an selbst- oder bedingungslose Liebe. Aber vielleicht denke ich da zu schlicht.

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