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Thema: Wer bin ich?

  1. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    Zitat Zitat von Massashi Beitrag anzeigen
    Auf den ersten Blick wertest Du den Mann ab, aber im Grunde könnte es auch sein, dass Du Dich selbst abwertest - ich drücke mich vorsichtig aus, weil es sich wirklich um eine These handelt. Denn wozu solltest Du gut für den Mann sein, wenn Du nicht zu etwas zu gebrauchen bist, z.B. für Sex.
    Dieser Hang zur Selbstabwertung steckt tief in mir und ist wohl nur äußerst schwer zu eliminieren. Ich denke, wenn man wie ich über so viele Jahre, noch dazu im Kindes- und Jugendalter, selbst abgewertet wurde, sitzt der Stachel, tatsächlich wertlos zu sein, noch immer irgendwo in der Seele.

    Gleichzeitig bin ich ja durch die viel zu frühen sexuellen Erfahrungen in dieses Schema hineingerutscht, Aufmerksamkeit (also Wertsteigerung) über die Sexualität zu erfahren. So entstand das Muster.

    Frustrierend finde ich, dass ich vieles zu verstehen scheine, aus meiner Haut aber dennoch nicht heraus zu können scheine. Da könnte ICH dann heulen und verzweifeln

    Zitat Zitat von Massashi Beitrag anzeigen
    (Frage: "So war es zumindest bislang oft" - bezieht sich das so darauf, dass der Mann tatsächlich nur Sex wollte oder dass Du gleich diesen Gedanken hattest?)
    Viele wollten tatsächlich nur den reinen Sex. Aber das ist möglicherweise auch eine selbstgestellte Falle. Ich flirte durchaus (um mir die Sympathie eines Mannes sicherzustellen = mich wertvoll zu fühlen). Erfolgreiches Anflirten gelingt vor allem offenbar bei sehr flirtwilligen Männern, und man muss kein großer Mathematiker sein, um eine Wahrscheinlichkeit zu erhalten, wie viel Prozent von diesen dann auch zu Sex ohne Nebenwirkungen bereit wären - wahrscheinlich sprechen wir hier von einer Quote von mehr als 60 %, schätze ich mal.

    Der Sex ist mir vermiest worden durch meine plötzlich aufgetauchten Erinnerungen an den Missbrauch in meiner Kindheit. Das ist ganz seltsam. Seit ich von dem weiß, kann ich keinen unverbindlichen Sex mehr eingehen. Auch keinen verbindlichen; denn dazu hätte ich ja nur Ex-Schlaflos gehabt, den ich nicht mehr möchte. Und ein neuer verbindlicher ist weit und breit nicht zu erkennen. Wahrscheinlich, weil ich auch nicht mehr flirte bzw. kokettiere.

    Zitat Zitat von Massashi Beitrag anzeigen
    Ich sehe wieder eine Parallele: Ich empfinde mich selbst wie in einer Übergangsphase: Einerseits existieren alte, schädliche Gedanken noch - und zwar massiv und viele - andererseits erlebe ich mit meinem Freund ganz neue Dinge, traue dem Braten aber (noch) nicht so recht.
    Das finde ich jetzt aber spannend! Inwiefern traust du ihm nicht? Was befürchtest du - so als worst case scenario?


  2. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    Liebe Marie,

    wie schlecht muss es dir gehen, dass du dir das antust, so einen elendig langen Strang anzutun???


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke das auch, immer. Bzw. jetzt verbiete ich mir diesen Gedanken, aber nun fuehle ich ihn. Ich bin im Moment mit jemanden zusammen, aber werde oft angeflirtet. Ich bin dann abweisend bis hin zu ruppig. Dabei weiss ich dass auch Menschen einfach nur mal Spass am flirten haben, dass nicht jeder direkt Sex oder ne Beziehung von mir will. Aber ich kann das Gefuehl auch nicht abschuetteln. Die Vorstellung (wie ein Partner in einem Kurs mal zu mir sagte) dass ein Mann auch mal so eine Frau kennenlernen will, ohne dass er schon Beziehung/Sex im Kopf hat, geht bei mir nicht.
    Du bist ruppig. Aber wie geht es dir dann damit? Bedauerst du es? Oder fühlst du dich dann stark?

    Ich schick dir mal viele liebe Grüße in dein Herz

  3. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    Frustrierend finde ich, dass ich vieles zu verstehen scheine, aus meiner Haut aber dennoch nicht heraus zu können scheine. Da könnte ICH dann heulen und verzweifeln
    liebe schlaflos,
    so geht es mir auch.

    Du bist ruppig. Aber wie geht es dir dann damit? Bedauerst du es? Oder fühlst du dich dann stark?
    Nein, es fuehlt ich einfach so an, als wuerde ich das "Richtige" tun. Einen unverbindlichen Flirt einzugehen bedeutet fuer mich, den Mann zu ermuntern, um ihn dann spaeter doch abzuweisen. Auch hier weiss ich, dass das Bloedsinn ist, sonst waere es ja kein unverbindlicher Flirt. Sieht eher so aus, als ob es fuer mich 'unverbindlich' nicht gibt. Ich bin kaum in der Lage, zu spielen, zu flirten, locker zu sein.

    Ich schick dir mal viele liebe Grüße in dein Herz
    danke, und dir zurueck

  4. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein, es fuehlt ich einfach so an, als wuerde ich das "Richtige" tun. Einen unverbindlichen Flirt einzugehen bedeutet fuer mich, den Mann zu ermuntern, um ihn dann spaeter doch abzuweisen. Auch hier weiss ich, dass das Bloedsinn ist, sonst waere es ja kein unverbindlicher Flirt. Sieht eher so aus, als ob es fuer mich 'unverbindlich' nicht gibt. Ich bin kaum in der Lage, zu spielen, zu flirten, locker zu sein.
    Möchtest du das denn können bzw. empfindest du es für dich selbst als Makel, nicht flirten zu können? Denn eigentlich könnte es dir ja egal sein; denn du bist ja auch in einer festen Beziehung und allein dadurch schon per se nicht an Flirts übermäßig interessiert (nehme ich mal an).

    So wirklich unverbindlich ist ein Flirt ja aber nie, und es ist eine hohe Kunst, hier auf dem Grat hin zum Anbaggern nicht abzurutschen. Ich zum Beispiel wüsste genau, wie ich einen Mann zügig ins Bett bekomme. Aber wie ich das alles unverbindlich halten soll, weiß ich auch nicht.

    Beides scheint mit Grenzen-Setzen zu tun zu haben. Du denkst von dir, du überziehst. Ich denke von mir, ich bin da zu durchlässig.

  5. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    So wirklich unverbindlich ist ein Flirt ja aber nie, und es ist eine hohe Kunst, hier auf dem Grat hin zum Anbaggern nicht abzurutschen.
    das ist wohl was ich nicht so hinbekomme.
    Ich zum Beispiel wüsste genau, wie ich einen Mann zügig ins Bett bekomme. Aber wie ich das alles unverbindlich halten soll, weiß ich auch nicht.
    so geht es mir auch...
    Beides scheint mit Grenzen-Setzen zu tun zu haben. Du denkst von dir, du überziehst. Ich denke von mir, ich bin da zu durchlässig.
    Fuer mich gibts 2 Moeglichkeiten: ich bin entweder zu durchlaessig oder zu fest.

  6. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Fuer mich gibts 2 Moeglichkeiten: ich bin entweder zu durchlaessig oder zu fest.
    Du hast ja einen Freund und willst sicher diese Beziehung nicht gefährden. Insofern verstehe ich, dass du dich selbst davor bewahren möchtest, zu "durchlässig" zu sein. Gerade weil du da Gefahren offenbar siehst, überziehst du. Vermeintlich.

    Könnte es nicht sein, dass du deshalb übertreibst, gerade weil diese Gefahr für dich so groß erscheint?

    Mal von hinten durch's Auge gestochen: Wäre es ein sehr schlimmes Drama, würde dein Freund fremdgehen? Bist du sehr eifersüchtig? Gehört Flirten für dich schon zu den No-Go's?

  7. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    Du hast ja einen Freund und willst sicher diese Beziehung nicht gefährden. Insofern verstehe ich, dass du dich selbst davor bewahren möchtest, zu "durchlässig" zu sein. Gerade weil du da Gefahren offenbar siehst, überziehst du. Vermeintlich.
    Im Moment bin ich ja sicher, weil wie gesagt, ich habe einen Freund. Es ist eher, dass in mir ein Streit herrscht: rationell sage ich, flirten (also mit Worten) ist ok, emotional begebe ich mich damit aufs glatteis. Ich werde auch andauernd angeflirtet, meistens (das habe ich mir jetzt beigebracht) lenke ich mit Witzigkeit ab, um den Mann nicht vor den Kopf zu stossen. Ich habe naemlich oft die Erfahrung gemacht, dass wenn ich anfangs freundlich bin, ich es spaeter umso schwerer haben, ihn abzumwimmeln. also mach ich das jetzt gleich. Hat vieleicht auch damit zu tun, dass ich es schwer finde, nein zu sagen.

    Könnte es nicht sein, dass du deshalb übertreibst, gerade weil diese Gefahr für dich so groß erscheint?
    Ja
    Mal von hinten durch's Auge gestochen: Wäre es ein sehr schlimmes Drama, würde dein Freund fremdgehen? Bist du sehr eifersüchtig? Gehört Flirten für dich schon zu den No-Go's?
    Ja, Ja, Ja. Ich war ueber 20 Jahre mit einem Mann verheiratet, fuer den flirten in meiner Gegenwart normal war ("ist doch besser, wenn du dabei bist, dann siehst du ja, dass ich nichts will von ihr"), er mich aber auch betrogen hat. Gleichzeitig alles getan hat, damit ich es nicht herausfinde. Erst ein ganz, ganz bloder Zufall hat seine letzte Affaire zum Schein gebracht und nach nach ist alles rausgekommen.

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    AW: Wer bin ich?

    hört sich jetzt blöd an, aber wenn dich der Mann betrogen aht, hat das immer auch was mit dir zu tun... Ich musste das auch lernen :D, du kannst dich jetzt fragen, was hast du gefühlt, als du es erfahren hast....! Bei mir war es das Gefühl des " Klein machens", das für "Dumm verkauft werden", das "nucht für voll genommen Werden".... und als mir das bewusst wurde, ich das nochmals durchlebt habe , konnte ich es für mich klären... (in einer Rückführung)...alles hatte seinen ursprung in der Kkindheit bei mir, in der Familienkonstellation....wobei ich immer das Gefühl ahtte, das ich eine ganz normale Herkunftsfamilie hatte....oftmals sind es nur Kleinigkeiten (aus der Sciht der Erwachsenen- für ein Kind aber existenziell....)...

    Mein Tipp, gehe in die Stille, mach die Augen zu und stell Dir nochmals die Situation vor, als du den Betrug erfahren hast, was hast du gefühlt...
    u.U. kannst wird Dir Dein heutiges Verhalten und Dein Verhätltnis zu männern klarer...
    liebe Grüße
    Kristin

  9. Inaktiver User

    AW: Wer bin ich?

    hört sich jetzt blöd an, aber wenn dich der Mann betrogen aht, hat das immer auch was mit dir zu tun...
    ja, das weiss ich jetzt. Ich weiss so vieles vom Kopf her, in meinen Koerper ist es jedoch nicht vorgedrungen.

    Mein Tipp, gehe in die Stille, mach die Augen zu und stell Dir nochmals die Situation vor, als du den Betrug erfahren hast, was hast du gefühlt...
    Ich habe nicht davon erfahren, ich habe es gefuehlt - es war deja vu - ich bin ganz kalt gewesen, habe ihn verlassen, wobei ich aber nicht wegen des betruges gegangen bin, sondern wegen unserer Beziehung. Ich kann sein Verhalten sogar irgendwie nachvollziehen.
    u.U. kannst wird Dir Dein heutiges Verhalten und Dein Verhätltnis zu männern klarer...
    kann ich, wie gesagt, vom kopf her. Ich habe mich 3 Jahre von Maennern komplett ferngehalten, bin in mich, habe zwar keine Therapie gemacht. Ich bin ueber alles glasklar, auch wenn mich die Gefuehle ueberfallen, weiche ich einen Schritt zurueck, beobachte mich quasi von aussen - und trotzdem, machmal ueberfaellt es mich siedendheiss. DAnn glaube ich an meinen Gefuehlen einzugehen.

    Sorry Schlaflos, ich moechte deinen Strang nicht missbrauchen

  10. User Info Menu

    AW: Wer bin ich?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, Ja, Ja. Ich war ueber 20 Jahre mit einem Mann verheiratet, fuer den flirten in meiner Gegenwart normal war ("ist doch besser, wenn du dabei bist, dann siehst du ja, dass ich nichts will von ihr"), er mich aber auch betrogen hat.
    Puh, finde ich als eifersüchtiger Mensch ganz schlimm, wenn mein Freund in meiner Gegenwart flirtet
    Ich habe, als das vor ein paar Wochen auf einer Party der Fall war, sehr gelitten und sehr drastische Maßnahmen ergriffen: Ich habe das Gespräch zwischen den beiden unterbrochen, meinen Freund weggezogen und ihm unter vier Augen gesagt, wie eifersüchtig ich bin. Merkwürdigerweise erinnere ich mich nicht mehr an seine Worte, die müssen aber unbefriedigend gewesen sein, sonst hätte ich sie bestimmt nicht vergessen. Nach der Party hat er mir dann bestätigt, wie sehr ihm diese andere Frau gefallen hat und dass er sich hätte vorstellen können, sie kennenzulernen, wenn er nicht schon mit mir zusammen wäre. - Wahrscheinlich sollte ich froh sein, dass er mir das so offen sagt. - Aber ich habe echt sehr gelitten, als ich das beiderseitige Glitzern in den Augen sah, und es fällt mir ständig wieder ein.

    Massashi

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