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  1. Inaktiver User

    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    bibi_mahro:
    Für Dich ist es akzeptabel, wenn ein Mensch den Rückwärtsgang einlegt, nur weil Du Schwäche zeigst?
    In einem solchen Fall kommt es nicht darauf an, wie Du selbst auf Deine Schwächen reagierst, sondern mein Beispiel bezog sich darauf, wie der "andere" reagiert.

    Ich vermute, dass Du meine Aussage anders ausgelegt hast, Deine Antwort kann ich bedauerlicherweise nicht ganz nachvollziehen.

  2. Inaktiver User

    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    kommt ja drauf an, wie stark der rückstoß vom rückwärtsgang ist. ich glaube schon auch, dass es zunächst mal merkwürdig ankommt, wenn starker mensch "auf einmal" auch schwäche zeigt. die frage ist doch: wie geht der andere damit dann um? klar, rational hat er/sie auch vorher schon "gewusst", dass es da noch was anderes geben muss als immer nur die starke schulter. aber wenn's dann, möglichst noch in einer extremsituation, etwas plötzlich rauskommt... dann ist holland erstmal in not. muss aber eben nicht dauerhaft sein. sondern: daran kann man in einer partnerschaft ja auch wachsen. nur: wenn ein kerl meint, ich als "starke frau" regele sein leben, was er selbst nicht so ganz auf die kette kriegt...nee, da ist der gute dann schwer auf dem holzweg. insofern ist es für ihn dann vernünftig, sich zurückzuziehen... auch wenn mir das herz dann mal für ein paar wochen wehtut. abgesehen davon: ich möchte bitte einen haben, der selbst beides "hat", "kann" und vor allem auch zeigt. kann man sich doch auch teilen, den job des "schulter-zum-anlehnen"-habers?

  3. Inaktiver User

    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    bibi_mahro:
    Für Dich ist es akzeptabel, wenn ein Mensch den Rückwärtsgang einlegt, nur weil Du Schwäche zeigst?
    noch mal: es kommt sehr darauf an, wie diese schwäche gezeigt und kommuniziert wird.

    beispiel: ich lege selber gerade einen rückwärtsgang ein.

    der andere zeigt seine schwäche nämlich durch passiv-agressives verhalten. mir ist klar, dass er sich so verhält, weil ihm gerade diverse wichtige dinge weg gebrochen sind. sein ständiger versuch, mich klein und mir dinge mies zumachen sind anzeichen seiner zukunftsangst. unglücklicherweise bin ich auch noch gerade befördert worden, damit kommt er nun gar nicht klar. das hätte ja jeder geschafft, das sei eh ein langweiliger job und wie verzweifelt die nun sein müssten, dass sie mich dafür nehmen sind so einige der dinge, die ich mir anhören darf.

    da ziehe ich mich zurück, ja. auch wenn all das nur ausdruck von schwäche ist. ich bin schließlich nicht seine therapeutin.

    und daher sage ich: es kommt SEHR darauf an, wie jemand schwäche zeigt. und ob. ich kenne nämlich auch den fall, wo jemand mich gar nicht an seinen ängsten hat teilhaben lassen. und auch da gilt: dann kann man nichts machen als gehen.
    Geändert von Inaktiver User (19.06.2009 um 08:14 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich kann nur vermuten, da ich Dich nicht kenne:

    Kann es sein, dass Du nach außen hin eine andere Person vorgibst zu sein, als nach innen?

    Was die sog. "Stärke und das Selbstbewusstsein" angeht: All das scheinen Wahrnehmungen der menschlichen Umgebung zu sein - wie siehst Du Dich denn selbst?
    ...das scheint zuzutreffen, dass die TE immer die gleiche Lockshow auffährt mit allen Eigenschaften, wie sie gern sein möchte.

    Wenn Mann dann "näher dran kommt", haut er die Bremse rein.
    Warum? Weil er das von zu Hause im Alltag kennt und er sucht ja die sonntägliche Abwechslung.

    Aber es kann definitiv nicht klappen, denn sie hofft mit ihren Lockrufen auf den Mann für den Alltagsgebrauch.

    Bei so gegensätzlichen Zielen kann man sich nur kurz für einen wunderbaren Moment treffen: den Kreuzpunkt ihrer Wege und das wars.

    Das hat mit Stärke und Schwäche überhaupt nix zu tun, wenn sie sich als femfatale gibt und einen Ehemann für Kinder und fürs Leben sucht...

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    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich möchte bitte einen haben, der selbst beides "hat", "kann" und vor allem auch zeigt. kann man sich doch auch teilen, den job des "schulter-zum-anlehnen"-habers?
    Liebe Bohemienne,

    ich stimme wieder sehr mit Dir ein.
    Es geht doch bitteschön nicht notwendigerweise darum den anderen zu dominieren oder ihm irgendein Spiel vorzuspielen, sondern einfach darum, zusammen als zwei starke Individuen in irgendeiner Form gemeinsam eine Zeit zu meistern.

    Wie auch immer diese aussehen kann und soll, wieso sollte frau sich dezimieren lassen?!

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    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...das scheint zuzutreffen, dass die TE immer die gleiche Lockshow auffährt mit allen Eigenschaften, wie sie gern sein möchte.

    Wenn Mann dann "näher dran kommt", haut er die Bremse rein.
    Warum? Weil er das von zu Hause im Alltag kennt und er sucht ja die sonntägliche Abwechslung.

    Aber es kann definitiv nicht klappen, denn sie hofft mit ihren Lockrufen auf den Mann für den Alltagsgebrauch.

    Bei so gegensätzlichen Zielen kann man sich nur kurz für einen wunderbaren Moment treffen: den Kreuzpunkt ihrer Wege und das wars.

    Das hat mit Stärke und Schwäche überhaupt nix zu tun, wenn sie sich als femfatale gibt und einen Ehemann für Kinder und fürs Leben sucht...
    Karline,

    was für eine "sonntägliche Abwechslung" hast Du denn da im Schilde? Die sind doch alle solo gewesen und unter der Woche hat auch keine Ehefrau auf sie gewartet.

    Meine, wie du sie nennst "Lockshow", das bin einfach nur ich (und so habe ich sie ja eigentlich alle kennengelernt), wenn ich absolut nichts im Schilde führe und nun einmal so bin wie ich bin.

    Du verstehst mich völlig falsch, von diesen Männern wollte ich mit Sicherheit (wie wohl generell überhaupt nicht) keine Ehe und schon gar keine Kinder.
    Es gibt doch wirklich noch andere Zwischenstufen als jemanden komplett fallenzulassen oder ihn gleich zu heiraten.
    Denkst du nicht?

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    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    noch mal: es kommt sehr darauf an, wie diese schwäche gezeigt und kommuniziert wird.

    beispiel: ich lege selber gerade einen rückwärtsgang ein.

    der andere zeigt seine schwäche nämlich durch passiv-agressives verhalten. mir ist klar, dass er sich so verhält, weil ihm gerade diverse wichtige dinge weg gebrochen sind. sein ständiger versuch, mich klein und mir dinge mies zumachen sind anzeichen seiner zukunftsangst. unglücklicherweise bin ich auch noch gerade befördert worden, damit kommt er nun gar nicht klar. das hätte ja jeder geschafft, das sei eh ein langweiliger job und wie verzweifelt die nun sein müssten, dass sie mich dafür nehmen sind so einige der dinge, die ich mir anhören darf.

    da ziehe ich mich zurück, ja. auch wenn all das nur ausdruck von schwäche ist. ich bin schließlich nicht seine therapeutin.

    und daher sage ich: es kommt SEHR darauf an, wie jemand schwäche zeigt. und ob. ich kenne nämlich auch den fall, wo jemand mich gar nicht an seinen ängsten hat teilhaben lassen. und auch da gilt: dann kann man nichts machen als gehen.
    Bibi_Mahro,

    ich mußte über Deinen Beitrag reichlich schmunzeln.
    Mir ist soeben eine Ex-Beziehung eingefallen, wo ich doch irgendwie Parallelen zuweisen kann.
    Ich weiß noch immer nicht, was ich von Männern halten soll, die einem den eigenen Erfolg nicht wirklich gönnen können.
    Vielleicht ist es auch nur etwas allzu menschliches?

    Er hatte damals die Fähigkeit mich in einem Moment hochzuloben und sämtlichen Stolz zu bekunden, während er in der Lage war im nächsten Augenblick meine Erfolge völlig zu banalisieren und schließlich in den Dreck zu ziehen.

    Ich kann mir Deinen momentanen Zustand gut vorstellen. Du hast damit wahrscheinlich rel. wenig zu tun, wenn du weniger erfolgreich wärst, würde es ihn vermutl. auch stören.

    Entweder Du beweist Sitzfleisch (wenn es Dir die Sache wert ist und er wieder zurechtfindet) oder du distanzierst Dich eben zunehmend.

    Kopf hoch!

  8. Inaktiver User

    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Valeriana Beitrag anzeigen
    Ich weiß noch immer nicht, was ich von Männern halten soll, die einem den eigenen Erfolg nicht wirklich gönnen können.
    Vielleicht ist es auch nur etwas allzu menschliches?
    na ja, verstehen tu ich es hier schon. ihm ist wirklich gerade sehr viel weg gebrochen und im augenblick, glaube ich, weiß der überhaupt nicht, wie irgendwas weiter laufen soll (es ist genug geld im hintergrund, also keine finanzielle krise). aber er zeigt diese schwäche eben nicht mit 'mir geht's gerade mies, ich hab keine ahnung, was tun' - womit ich umgehen könnte und was die möglichkeit böte, das gemeinsam durchzustehen.

    was er tut ist: weg beissen. und das tut er erfolgreich. und wenn er merkt, dass er mit dem weg beissen erfolgreich ist, kommt er jammernd an. all das ist wenig atraktiv ...

    dazu kommt, dass er chauvinistisch veranlagt ist und ein grundlegendes problem mit frauen hat, die mehr wissen als er, besser verdienen als er, oder sich gar von ihm trennen. damit kann er nun gar nicht.

    Entweder Du beweist Sitzfleisch (wenn es Dir die Sache wert ist und er wieder zurechtfindet) oder du distanzierst Dich eben zunehmend.

    Kopf hoch!
    danke fürs kopf hoch aber so schlimm ist es gar nicht
    ich bin erfreulicherweise heute weit genug bei solchem verhalten mir den schuh nicht anzuziehen - davon abgesehen freu ich mich wie ein auf den neuen job, da ist ein umzug mit drin, der mich in die nähe sehr guter freunde bringen wird (mit denen ich zusammen ein haus in der neuen stadt beziehe ) ich bin diesem theater von ihm also auch gar nicht aufgeschlossen gegenüber ....


  9. Inaktiver User

    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Valeriana Beitrag anzeigen
    Liebe Bohemienne,

    ich stimme wieder sehr mit Dir ein.
    Es geht doch bitteschön nicht notwendigerweise darum den anderen zu dominieren oder ihm irgendein Spiel vorzuspielen, sondern einfach darum, zusammen als zwei starke Individuen in irgendeiner Form gemeinsam eine Zeit zu meistern.

    Wie auch immer diese aussehen kann und soll, wieso sollte frau sich dezimieren lassen?!
    ...wenn ein Mensch mit sich und seinem Leben zufrieden ist, ist alles, was dazu kommt eine Bereicherung, die glücklich machen kann.

    Beginnt im Aufbau einer Partnerschaft der Wettkampf mit festgelegten Maßstäben, dann wird es nur ein Machtgerangel mit Problemen, die man ohne Partnerschaft gar nicht hätte...

  10. Inaktiver User

    AW: Starke Frauen - Faszination und Abstossung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...das scheint zuzutreffen, dass die TE immer die gleiche Lockshow auffährt mit allen Eigenschaften, wie sie gern sein möchte.
    .
    ...hat das alles nicht eventuell mit dem Bild zu tuen, sowohl dem eigenen als auch das Bild, in das sich der andere verliebt?

    Ich habe mal beides erlebt: einmal wurde mit mir Schluss gemacht, weil ich die toughe war (ich habe ihm nicht das Köpfchen gestreichelt, als er mich betrogen und belogen hat ) in der Beziehung danach war dem Herren es zuviel, dass ich mal geweint habe, weil ich verletzt war. Der eine dachte ich sei ein Macher, dem anderen war es zuviel, dass ich ein Mensch war.

    Das war der Punkt an dem ich aufgegeben habe, den Bildern zu glauben, die andere von einem haben. Es ist doch logisch, dass man eine Oberfläche hat, die z.B selbständig ist, erfolgreich und sich im Arbeitsleben durchbeissen muss (immernoch auf die Männertour) und eine die die Private ist, in der man auch Bedürfnisse befriedigt und zerbrechlich ist.

    Woher kommt den dieser komische Irrsinn, dass man ein bis auf letzte durchgezeichnetes einheitliches Individuum ist.

    Warum sollte die TE simulieren, was sie gerne wäre? Selbst um das zu simulieren muss man ja eine gewisse Stärke haben. Und wenn man es nicht simuliert wird man gerade im Berufsleben platt gemacht.

    Klar ist das Bild der starken Frau verzogen und überholt. Aber ich glaube wirklich, dass es generell und immernoch Probleme gibt, sobald eine Frau Unabhängigkeit simuliert. Und gerade in Bezug auf eventuelle Beziehungspartner.

    Holla die Waldfee! Was kann man da machen? Interessiert mich brennend ;)

    SchliSchlaSchloe
    Geändert von Inaktiver User (23.06.2009 um 21:11 Uhr)

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