Liebe Community
ich suche Frauen/Männer, die mein Schicksal teilen, die mich vielleicht verstehen können.
(Ich habe auch schon eine Therapie gemacht, nichts hat mir wirklich "geholfen" bis jetzt).
Ich hatte einen starken Vater, der unheimlich gut bei Frauen ankam: WItzig, charmant, zuvokommend, gutaussehend, gebildet, kulturell interessiert, ein sehr charismatischer Typ der mit seinen Studentinnen immer ins Bett ging-für meine Familie ein schrecklicher Zustand.
Ich habe ihn als Mädchen vergöttert, aber auch mich hat er zurückgewiesen (wie auch meine Mutter), mich mit Liebesentzug bestraft, mich verbal zunichte gemacht, um mich dann auch wieder in den Himmel zu heben.
So ähnlich habe ich es mit meinem Ex erlebt. Jede Beziehung geht bei mir in die Brüche, am Anfang ist eine große Anziehung auf eiden Seiten, dann bin ich emotional abhängig, und spätestes nach 2 Jahren kommt ein Knall und entweder ich muss gehen oder, wie jetzt geschehen, ich werde verlassen.
Meine Männer sind immer attraktiv und charmant. Und je weniger sie mich lieben, um so mehr kann ich sie lieben.
Ich leide sehr, aber ich kann auch ohne das Leid nicht lieben.
Manchmal habe ich das Gefühl, als sei ich psychisch masochistisch veranlagt.
Ich weiss, ich kann mich nicht verändern, ich bin so sehr gepolt worden in meiner Kindheit, ich muss einen Weg finden um aus dem Muster rauszukommen. Aber lieben kann ich nicht wirklich, vielleicht wird es mir zu nah wenn ich zuviel bekomme und ich kann mich nicht fallen lassen.
ich habe überlegt, ob ich ab jetzt keine einengenden Beziehungen mehr suche, sondern mich nur auf freundschaftlicher Basis mit Männern treffe, Sex habe, und dadurch die Illusion wegbekomme, es könnte da den einen geben, der mir all das gibt, was ich in meiner Kindheit nicht bekam.
Gibt es Männer oder Frauen, die sich bewußt nicht binden aber dennoch tiefe und aufrichtige Beziehungen zu mehreren Menschen vom anderen Geschlecht haben und mit diesen auch guten Sex haben?
Ich glaube dieses Muster ist schon in den Communities der 60er Jahre versucht worden. Ist ein utopischer Gedanke. Ich weiss nicht wie ich es bewältigen kann. Vom Kopf ist mir alles klar. Mein Herz spielt aber nicht mit.
Freue mich über eure Erfahrungen, vielleicht empfindet jemand ähnlich?
Antworten
Ergebnis 1 bis 10 von 17
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13.06.2009, 14:41
Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Geändert von Veruschka (14.06.2009 um 19:09 Uhr)
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13.06.2009, 23:11
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Hallo Veruschka,
ich komme auch aus einer Familie, in der der Vater ständig fremdging. Er hatte nicht diese intellektuelle Grausamkeit, die ich zwischen den Zeilen bei Deinem Vater herauslese, seine ständigen Affairen - mit wechselnden Frauen - haben meine Kindheit und Familiensituation jedoch ebenso sehr belastet.
Du hast dir die Antwort ja schon selbst gegeben, Du versuchst, mit deinen jetztigen Beziehungen das Problem, das du mit deinem Vater hattest, zu lösen. Das wird aber nie funktionieren. Deshalb: Lebt dein Vater noch? Hast du ihn jemals mit seinen Aktionen konfrontiert? Ihm gesagt, wie sehr es dich (euch) belastet hat? Ist es möglich, mit ihm zu reden?
Die Idee emotional unverbindliche Affairen einzugehen, ist eine Kopf-Idee von dir, und du sagst ja auch schon ganz richtig, dass dein Herz nicht dabei ist. Es ist möglich, diese Muster aufzusprengen und eine "normale Beziehung" (was auch immer das ist), zu führen, aber es braucht Zeit und viel Geduld mit sich selbst. Ich habe so reagiert, dass ich mich, um ja keine Nähe zu spüren, in Männer verliebt habe, die von vorneherein nicht verfügbar waren (verheiratet, liiert, im Ausland, schwul
), oder mit Männern Beziehungen angefangen, die ich nicht geliebt habe. Das hat natürlich auch immer nur so ein zwei Jahre funktioniert, wenn überhaupt. Mit meinem jetzigen Partner, die erste "normale" Beziehung seit 25 Jahren habe ich enorme Verlustängste und "wittere" Konkurrenz an jeder Strassenecke (wie eben bei meinem Vater). Es ist nicht einfach, aber ich kann die Muster langsam besser loslassen und darüber stehen. Nicht immer, aber immer öfter.
Viel Kraft,
Kitty
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14.06.2009, 09:45
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Hallo Kitty
ganz lieben Dank für deine Antwort.
Nachdem ich gerade wieder so etwas schlimmes mit einem Mann erlebt habe, bin ich gerade dabei, mich an meinen Vater zu erinnern, und bringe es jetzt in Zusammenhang mit dem, was ich gerade fühle.
Dadurch wird mir bewußt, wie vieles vor allem die Erinnerung an damals ist und wie wenig diese starken Gefühle eigentlich mit dem Jetzt zu tun haben.
Die negativen gefühle wie Hass, das Gefühl ein totaler Versager zu sein, keine Liebe verdient zu haben, die sind gar nicht adäquat zu dem was ich für mein heutiges Leben gebrauchen kann...
Es hilft mir sehr gerade. Ich brauche wohl doch liebevolle Menschen damit ich mich nicht mehr so stark an damals erinnert fühlen muss.
Liebe Kitty, ich habe dir auch ein pn geschrieben.
Viele Grüße
erstmal
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14.06.2009, 10:23Inaktiver User
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
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Geändert von Inaktiver User (14.06.2009 um 10:29 Uhr)
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14.06.2009, 14:01
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Hallo liebe Veruschka,
mein Vater hatte auch eine Menge Affären - und meine Mutter (und tendentiell auch mich) hat er immer nur runtergemacht.
Natürlich habe ich davon einen gehörigen 'Schaden' abbekommen, was mir erst später bewusst wurde.
Aber trotzdem stimme ich nicht mit dir überein, wenn du sagst
Das stimmt absolut nicht! Aber um dem eine Chance zu geben, musst du vermutlich deine Vergangenheit einfach mal loslassen.
Vielleicht mal anderen Menschen eine Chance geben, als immer nur denen, die deinem Vater so ähneln. Vielleicht mal einen spirituelleren (Meditation, Yoga), oder auch einen körperorientierteren Weg 'probieren' (z.B. Tantra), anstelle der Therapie die nichts genutzt hat.
Es geht um Selbstliebe, um die Liebe und Anerkennung deiner selbst - als Mensch, mit allem drum und dran. Wenn du die findest, dann passieren Wunder - dann ändert sich alles in deinem Leben.
Es hört sich ein bisschen blöd an, ich weiss. Aber ich glaube, ich weiss ein bisschen etwas darüber, denn ich teile zumindest deine Vergangenheit (ich bin allerdings anders damit umgegangen), und die Verletztheit darüber, und eine Weile habe ich auch gedacht ich kann nicht lieben, und kann mich nicht ändern weil ich so 'gepolt' worden bin etc.
Stimmt aber einfach absolut nicht!
Deshalb ist dieser post ein Versuch, dir noch mal ein paar Wege aufzuzeigen.
Alles Liebe,
Twiga***The only constant thing in life is change***
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14.06.2009, 14:03Inaktiver User
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Ich habe gerade ge
Geändert von Inaktiver User (14.06.2009 um 14:12 Uhr)
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14.06.2009, 18:38
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Hallo
danke für eure Antworten.
Twiga welche Wege bist du denn gegangen?
Würde mich sehr interessieren.
Die Selbstliebe hat sich bei mir auch langsam entwickelt.
Ich bin eine viel selbständigere Frau geworden.
Ich hatte 2 Jahre einen Freund der mich sehr inspiriert hat und mein Vorbild war. Auch er hatte eine schwere Kindheit und er konnte mich unterstützen in vielen Angelegenheiten, aber das schlimme ist, dass er auch andere Seiten hat. Ich konnte mich so schlecht dagegen wehren dass er mir so weh getan hat.
Darum mein Gefühl, ich komme nicht darüber hinweg. Ich bekomme etwas aber nur in Kombination mit Verlust, Trauer und Schmerz.
Bis heute sind die Frauen an der Seite meines Vaters eifersüchtig auf mich. Die jetztige Frau hat er letztes Jahr geheiratet, und auf der Hochzeitsfeier hat sie einen Liebesbrief vorgelesen von meinem Vater an sie gerichtet, dass er die Affäre nicht fortsetzen kann weil seine Frau jetzt das Kind bekommt.
Ich war dieses Kind.
Und vor geladener Gesellschaft wurde auf mich gezeigt. Wegen mir konnten sie nicht zusammen kommen...aber jetzt, 30 Jahre später, konnten sie sich endlich heiraten (dazwischen war mein Vater mit einer anderen Studentin verheiratet, auch die hat mich gehasst).
Seitdem habe ich den Kontakt zu ihr ganz abgebrochen und zu meinem Vater habe ich auch kaum Kontakt mehr, weil er schließlich unter ihrem Pantoffel steht.
Jetzt geht es mir besser, ich hatte aber auch damit zu kämpfen letztes Jahr.
Ich würde mich freuen wenn du mir Hoffnung machen kannst, dass ich genesen kann. Als sich mein Freund dann von mir an Weihnachten getrennt hat fühlte ich mich wie schon mit 18. Ich komme nicht an, ich schaffe es nicht.
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14.06.2009, 19:54
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Liebe Veruschka,
so gerne würde ich dir etwas gutes sagen können, dir Mut machen. Leider ist jetzt schon abzusehen, dass ich den Rest der Woche und auch den restlichen Abend überhaupt keine Zeit habe.
Diese Frauen, dieser Brief und das alles - das ist ja alptraumhaft!! Ich wusste nicht, dass so etwas existiert! Das tut mir sehr leid für dich, es ist so hässlich!
Welche Wege ich gegangen bin - von meinem Vater hatte ich ja schon kurz berichtet. Ich habe angefangen, ihn zu verachten, zu hassen für das was er tat. Ich wurde sehr stolz und habe mich generell sehr von Männern zurückgezogen. Sobald Jungs irgendwie blöd wurden, doofe Sprüche machten, wasweissich....ich habe nichts davon gelten lassen, und ich habe auch gleich immer eine Heidenangst bekommen.
Es gab aber wohl so einen 'Instinkt' den ich in mir ausgeprägt habe - ich habe, irgendwie halbbewusst, nach Männern gesucht, die ganz anders waren als mein Vater. Ich habe nach warmen, eher 'mütterlichen' Männern gesucht. Sicherlich hatte das auch noch damit zu tun, dass meine Mutter nicht so mütterlich war. Jedenfalls, bei diesen warmen Männern bin ich geblieben, und das war gut so. Trotzdem hat es noch eine Weile gedauert, bis ich mein Herz wirklich öffnen konnte, und an eine Beziehung wirklich glauben konnte. Und so richtig supertreu war ich nie - allerdings auch nicht extrem untreu.
Durch diese Wahl der Männer war ich insgesamt in 2 längeren Beziehungen, bevor ich dann meinen Mann traf. Den ersten Mann habe ich aber sehr verletzt - aus meiner eigenen Mangelhaftigkeit heraus. Und es tut mir bis heute sehr sehr leid. Aber damals konnte ich nicht anders handeln als ich es getan hab. Und ich war damals ziemlich jung.
Mit meinem jetzigen Mann war es lange nicht gut, was aber andere Gründe hatte, die ich nicht vorhersehen konnte. Ich konnte mich wohl gut vor Betrügern und Fremdgehern schützen, hatte einen supersensiblen Riecher schon durch meinen Vater dafür mitbekommen, und hatte meine eigenen 'response mechanisms' entwickelt. Aber mit anderen 'schwierigen' Verhaltensweisen konnte ich nicht so gut umgehen, und musst da wohl oder übel noch dazulernen. Das ist aber eine andere Geschichte und sie fängt hier an:
http://bfriends.brigitte.de/foren/5923926-post68.html
Aber ich weiss nicht, ob du jetzt etwas anderes gemeint hast, mit 'welche Wege' ich gegangen bin. Wenn du gerne noch mehr Tips haben möchtest, zu Erfahrungen, die ich bzgl. 'Vergangenheit loslassen' gemacht habe - dann wäre glaube ich eine PN besser. Denn ich werde einfach längere Zeit keine Zeit mehr haben, hier zu schreiben.
Habe das heute sehr intensiv getan, und gleich in mehreren threads. Das kann so aber nicht weitergehen
In jedem Fall - auch wenn ich mich zeitlich bedingt nicht schnell melde - bin ich offen und helfe gern, wenn ich denn kann.
Liebe Grüße
,
Twiga***The only constant thing in life is change***
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14.06.2009, 19:57Inaktiver User
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Liebe Veruschka,
jetzt zum Dritten - irgendwie hat die Technik heute versagt.
Was ich Dir sagen wollte: Ich lese aus Deinen Zeilen viele Ängste heraus. Zum Einen die Angst, wieder enttäuscht und verletzt zu werden. Zum Anderen die Angst, Deine Muster nicht durchbrechen zu können und quasi im Hamsterrad zu laufen. Ich kann dies gut nachvollziehen, möchte Dir aber einen kleinen Impuls geben. Nach dem, was Du erlebt hast (und Dein letztes Posting ist echt der Hammer!) kannst Du davon ausgehen, dass Dich Deine Ängste wahrscheinlich immer begleiten. Wie gesagt, Deine Ängste. Nicht das befürchtete Geschehen! Ich glaube, wenn Du wie wild versuchst, Deine Angst zu unterdrücken, wird diese einen "Guerilla-Kampf" ausfechten, im Untergrund kämpfen und Dich immer wieder hinterrücks überfallen. So schwierig es ist - aber Deine Ängste gehören zu Dir.
Du bist klug, aus dem, was Du schreibst, geht hervor, dass Du vieles durchschaust, in Deiner Therapie angesehen hast etc. . Schau Dir Deine Ängste an, nimm sie ernst (sie sind nicht nur negativ, sondern warnen auch, lassen Dich nicht naiv durch die Welt tappen). Vielleicht wollen sie Dir sogar etwas sagen.
Der Vergleich hinkt deutlich, aber in dem Film "The Sixth Sense" kann ein kleiner Junge die Geister verstorbener Menschen sehen, was ihm selbstverständlich massiv ängstigt. Eines Tages sieht er den Geist eines kleinen Mädchens, fratzenhaft entstellt, und flieht. Immer wieder taucht dieser Geist auf, der Junge hat panische Angst. Bis er sein Verhalten ändert, stehen bleibt und sich den Geist ansieht. Und siehe da: der Geist will ihm nichts Böses, sondern bittet ihn, mit seiner Hilfe den Mord an dem kleinen Mädchen (sie wurde von ihrem Stiefvater vergiftet) aufzuklären.
Das will ich sagen: Du wirst letztlich nicht fliehen können, Du kannst Dich nur stellen. Sicher bist Du eine selbstständige Frau. Aber Du hast auch Deine Ängste, sie gehören zu Dir. Wenn Du Dich ihnen zuwendest, ihnen Raum gibst statt sie "wegzusperren", kann es passieren, dass sie den "Guerilla-Kampf" aufgeben, für den Du viel Energie aufwenden musst. Dann sind sie vielleicht auch weiterhin Deine "Begleiter", aber sie beherrschen Dich nicht mehr, lenken nicht mehr Deinen Wagen.
Lies mal Deine Geschichte, als wenn Du Dir die Geschichte einer Freundin durchliest. Es ist entsetzlich, wie Dein Vater mit Eurer Familie umgegangen bist! Würdest Du von Deiner Freundin ständig Stärke erwarten? Nein, voraussichtlich würdest Du ihr Deine Unterstützung anbieten, ihr Deine Freundschaft zeigen. Tu das auch mit Dir, tu Dir viel Gutes, lebe gesund, gönne Dir vieles, was Dir gut tut. Das wird Dir Kraft geben.
Ach ja, und Deine Idee, Beziehungen unverbindlich zu halten... Du schreibst selbst, dass Dein Herz protestiert - und das ist gesund! Du willst, was wir alle wollen: Keine Wiederholung kindlicher Beziehungen, sondern eine erwachsene, liebevolle und von gegenseitigem Respekt geprägte Beziehung.
Und ja, ich kann vieles nachvollziehen. Habe zwar eine andere Geschichte als Du, aber wieviel ähnelt sich auch. Deshalb: auch hier Geduld. Meine eigenen Ratschläge fallen mir selbst oft schwer.
Ich wünsche Dir alles erdenklich Gute!
NancissimaGeändert von Inaktiver User (14.06.2009 um 20:00 Uhr) Grund: Ergänzung
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14.06.2009, 19:57
AW: Ich liebe Männer die mich nicht lieben
Liebe Veruschka,
was heißt schon genesen? Zwei Dinge:
a) Du siehst ziemlich genau und klar, was Dich in die Sackgasse treibt. Dass Dein Schmerz mit der Vergangenheit zu tun hat. Deine Therapie hat also sehr wohl etwas gebracht. Nur ändert sich natürlich nichts von heute auf morgen - und erst recht nicht von allein. "Genesen" klingt so, als erwartest Du das. Klappt natürlich nicht.
b) Du sagst, dass Du gelernt hast, Dich selbst zu lieben. Deinen Postings ist aber anderes zu entnehmen. Bist Du sicher, dass Du einen wenigstens halbwegs stabilen Selbstwert hast? Selbstwert ist der einzige Weg für Dich da raus.
Warum hast Du die Therapie beendet?
Beste Grüße
BabetteZurück ist ein Ort, den es nicht gibt.


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