"ein Mann fühlt sich erst dann als Mann wenn er es Dir besorgen kann..."
ist nicht von mir...ist von den Ärzten
(Textzeile aus : Männer sind Schweine)
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Thema: Als Mann fühlen
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19.05.2009, 23:24
AW: Als Mann fühlen
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19.05.2009, 23:35
AW: Als Mann fühlen
"Männer haben's schwer, nehmen's leicht.
außen hart und innen ganz weich,
werden als Kind schon auf Mann geeicht."
(Herbert Grönemeyer: Männer)
Wenn man jetzt bedenkt, daß Kinder die meiste Zeit unter "weiblichem Einfluß" stehen .....„Auf unserer Suche nach allem, was die Leere erträglich macht, haben wir nur eins gefunden … einander.“
(aus Contact)
"Wir vertreiben uns aus einem Paradies, aus dem nur wir uns selbst vertreiben können."
(H. Lesch)
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19.05.2009, 23:35
AW: Als Mann fühlen
@Sumpfhuhn75
dazu muss er aber erst mal heiss sein, ich denke daran hapert es eben auch oft denke ich mir oft. (Quelle, aus Internet)...
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20.05.2009, 00:41
AW: Als Mann fühlen
Klar, aber den Text mal nur rein selektiv gesehen ergibt dann AUCH folgendes:
"Gleich wird es dunkel, bald ist es Nacht
Da ist ein Wort der Warnung angebracht
"Was hab ich denn getan, dass du mich immer quälst und sagst du liebst mich nicht?"
"Du hast doch nicht die geringste Ahnung was Liebe ist, wir kennen uns ja nicht mal"
Und falls du doch den Fehler machst
Und dir nen Ehemann anlachst
Dann hast du King Kong zum Ehemann
Drum sag ich dir denk bitte stets daran
Männer sind Schweine - linke Schweine, fiese Schweine"
Also immer schön locker bleiben!
Wie z. B.
Sind Youtubelinks hier eigentlich unerlaubt? Habe ich gar was verpasst?
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20.05.2009, 02:15
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20.05.2009, 09:35
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20.05.2009, 09:56Inaktiver User
AW: Als Mann fühlen
Guter Film mit Mick Jagger: Ein Mann für geheime Stunden
Da heißt es ganz prägnant:
Ficken ist die letzte Zuflucht für einen Mann, der sich für einen Versager hält.
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20.05.2009, 10:00
AW: Als Mann fühlen
Bitte ???
Nein, eben nicht wirklich und genau darum frage ich. Hier sind noch deine Beiträge zu dem Kind in Reihenfolge. Lies sie bitte selbst noch einmal direkt nacheinander.
Deine Frage nach der Unterscheidung verstehe ich nun wirklich nicht. Hatte mich meiner Meinung nach klar ausgedrückt,
Vielleicht etwas OT, Klee, aber ich kenne genau so einen Jungen im Bekanntenkreis und fand irgendwie immer, dass da etwas „unstimmig“ ist. Bis ich dann von anderen (unbefangenen Kindern und Jugendlichen) hörte, dass er sich irgendwie doch wie ein Mädchen verhält, offensichtlich. Und dann machte ich mir auch mal meine Gedanken und schaute genauer hin. Also die Art, wie er sich bewegt und gibt halt. Da ist eine gewisse Angst, Attitüde, etwas Weiches und Unsicheres im Verhalten, welches schon ausstrahlt und dann manchmal gar nicht zum Äußeren und vor allem zum Bewegungsdrang passen will. Das „Gesamtpaket“ ist irgendwie nicht stimmig, auch wenn er irgendwie wie der von Dir beschriebene Junge aussieht. Jedenfalls musste ich an ihn denken. Tja, da sind sie wieder, die Muster.
Und ich kann nur ahnen, was da geschehen ist. Denn dieser Junge lebt überwiegend bei der Mutter. Und er nimmt daher offensichtlich auch ganz bestimmte „weibliche“ Verhaltensweisen an. Er lernt durch nachahmen und das ist, weil nachgewiesen, auch gar nicht erstaunlich. Gleichzeitig ahmt er aber auch die s. g. „männlichen“ Verhaltensweisen (in seinem Sinne) nach, dann aber ohne wirkliche Orientierung und das wirkt dann oft doch sehr aufgesetzt. Ich finde es schon schade, aber ich bin gespannt, wie es sich noch so entwickelt, in den nächsten Jahren und ob er seine eigene Orientierung findet.Was ich dir dazu sagen möchte, ist Folgendes:Nun, dann sind sie sich wohl doch nicht so ähnlich, wie ich vermutete. Ich sehe in meinem Beispiel vordergründig die fehlende Orientierung, Nur Muster, die „hilfreich“ scheinen, werden nachgeahmt. Und das dann aber sehr unsicher, nun das "darf" ein 10jähriger auch noch, wenn es nur nicht des öfteren eher sehr unsensibel der Umwelt gegenüber rüberkommen würde.
Ich werde dann mal genauer:
Die Mutter findet ausschließlich typisch „männliches“ Verhalten gut und super, bei Männern. Und verhält sich daher bewusst oder auch nur unbewusst wie eine „typische“ Frau. Der Junge hat aber gar keinen stetigen „männlichen“ Part zum Nachahmen. Bekommt dann dieses Input oft nur aus den Medien, oder halt „nur“ von anderen. Und ohne Erklärung ahmt er einfach nur nach, was bei anderen ankommt, probiert fremdbestimmt, ohne sich vielleicht dabei selbst finden zu können – immer wieder.
Und das wirklich irre dabei ist ja, dass ER sich fleissig an die vorgegebenen Muster hält, nicht die anderen. Auffällig ist das Verhalten dann auch nur für diejenigen, die diese Muster gar nicht so kennen und ja, daher auch nicht gelernt haben, sie "anzuwenden". Naja, vielleicht wird es so ja etwas deutlicher, was ich überhaupt meine.
Eigentlich ist deine Verwunderung etwas OT. Das Kind steckt- wie es aussieht - in einer schrecklichen Zwangslage. Die Reaktion der Menschen um ihn herum ist die Reaktion von Menschen, deren Denken und Fühlen in Mustern verhaftet zu sein scheint, das der Kinder wegen der Eltern u.s.f.: *Hände-über-dem-Kopf-zusammenschlagen*: Oh jeeee, der verhält sich ja wie ein Mädchen.
(Ich drücke mich bewusst in der Wahrscheinlichkeit aus, weil ich denen und dir eigentlich nichts unterstellen wollte. Aber bei genauerem Lesen:)
Der Junge verhält sich vielleicht wirklich so und weil er von aussen signalisiert bekommt, dass sein Verhalten eben mädchenhaft ist, versucht er krampfhaft ein Verhalten nachzuahmen, dass nicht zu ihm passt. Es ist kein Wunder und völlig nachvollziehbar. Und das was daran unsensibel ist, ist die Unsensibilität seiner Umwelt in bezug auf sein mädchenhaftes Verhalten. Alles nichts Seltsames sondern eher logisch. Da muss die Umwelt an sich arbeiten, nicht das Kind seine Verhaltensmuster (denn in die wird es gepresst) den Erwachsenen anpassen.
Eine Frage ist hier unterschwellig noch gestellt: Nein, es ist nicht einmal eine Frage, sondern signalisiert, sein mädchenhaftes Verhalten ist krank, weil etwas ist unstimmig. Und dann weiter: Aber sein Verhalten, mit dem er sein mädchenhaftes Wesen überspielen will, ist irgendwie noch kränker. Liegt die Antwort, wieso, nicht auf der Hand? Der einzige Mensch, der daran keine Schuld trägt, ist das von dir beschriebene Kind.
Das solltest du bitte mal in Augenhöhe mit der Mutter und seinem restlichen Umfeld besprechen. Ich wünsche dir den Mut dazu.
PS: Ich hatte einen anderen Grund, das zu posten und nicht den, den du mir unterstellst. Ich habe zu sehr, viel zu sehr am eigenen direkten Leib erfahren, wie sich ein solches Denken, dass Kinder in Verhaltensmuster presst,direkt auswirkt. Ich hatte drei Brüder und dass einer von ihnen nur 26 Jahre alt wurde, ist nicht zuletzt auch eine Folge davon.Geändert von Nichira (20.05.2009 um 10:52 Uhr)
Niemand ist eine Insel.
John Donne
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20.05.2009, 10:04Inaktiver User
AW: Als Mann fühlen
Die Ärzte
Grönemeier
Neulich kam sie/er und redete zu viel
über die Frau von einem besten Freund und ihr falsches Spiel
sie will nur sein Geld, Glamour und die große Welt
doch immer hält sie ihn fern und quält ihn gern
mein Hals hat sich gewellt.
Refain:
Das sind Dinge von denen ich gar nichts wissen will,
lass mich doch in Ruh’ und texte mich nicht zu
das sind Dinge von denen ich keine Ahnung haben will,
behalt den Kram für dich; es interessiert mich nicht!
Neulich kam er grad frisch von der OP
künstlicher Darmausgang! Na schönen Dank;
mein Hunger war passe
Er hörte nicht auf und ging mir ins Detail
ihm ist es wohl egal ob ich’s hören will,
ich wünschte mir einen Ball
Refain:
Das sind Dinge von denen ich gar nichts wissen will,
lass mich doch in Ruh’ und texte mich nicht zu
Das sind Dinge von denen ich keine Ahnung haben will,
behalt den Kram für dich; es interessiert mich einfach nicht!
Ich höre dir nicht zu
lass mich in Ruh’
Mein Haus, mein Boot, mein Pferd
wie viel ist die Villa wert
was ziehst du dir da in deine Nase,
Marius Müller Osterhase,
macht sie’s mit dem Mund
oder mit Claudia Schiffers Mund
Refain 2X:
Das sind Dinge von denen ich gar nichts wissen will,
lass mich doch in Ruh’ und texte mich nicht zu
das sind Dinge von denen ich keine Ahnung haben will,
behalt den Kram für dich; es interessiert mich einfach nicht!
Die Ärzte
Die Klee :
Wie ist es möglich sich so intensiv über Frauenäüßerungen von Frauen, die man doof findet zu unterhalten ?
*grübel*
Wo is da der Leidensdruck/ das brenndende Interesse, was mancher spürt, andere überhaupt nicht ?
Frauen unterhalten sich zu allem manchmal gerne : und machen etwas Interessantes daraus : das hat aber mit der Grundidee gar nichts mehr zu tun.
Ich lese hier als roten Faden nur wieder zu dräuend die Idee : Die Frau, die Schuldige : gerade im Moment am Beispiel irgendeiner Mutter eines bedauerlichen Kindes diskutiert ..
deren Fall wir nicht überprüfen können und nie erfahren werden was sie denkt, wie sie über Männer denkt, welches Frauen-welches Männerbild sie hat : wir erfahren das nur aus zweiter Hand und interpretiert..
Die Behauptung kann auch einfach Dahingeplapper sein : die Idee einer Außenstehenden, die sich etwas zusammenreimt, weils so schön zu bestimmten Thesen/ oder Vorurteilen passt.
So wird das eine Schwammige mit etwas anderem noch Schwammigeren erklärt.
Ich mag solche Gespräche nicht : in denen irgendetwas als Tatsache in den Raum gestellt wird, das nicht überprüft wurde und als Erklärung für etwas dargestellt wird, das als These im Raum steht : die Frau mit bestimmtem Männerbild, die dadurch den Sohn in Ungelenkigheit und Irritation lenkt..
Dieses ist eine interssantes These : sie wurde im Emanzipationsforum seit gefühlten Millionen Monaten diskutiert :-) : und ja, auch ich kenne die Irritation der heutigen Jungen, die ich dort in diesem Unterforum desöfteren erläutere : die arouet57 thematisiert etc..
Dennoch wäre ich vorsichtiger bei Analysen beim Betrachten fremder Frauen mit Kind.. und Schnellschlüssen und Holzschnittideen..
Was weiß denn eine Beobachterin vom Männerbild einer anderen Frau ?
Was weiß sie denn außer selbstzusammengebasteltes Klischeebild-und Vorurteil aus dem sie dann etwas ebenso zusammengebasteltes ableitet..
Ich halte so etwas für heikel.
Geändert von Inaktiver User (20.05.2009 um 10:29 Uhr)
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20.05.2009, 10:40Inaktiver User
AW: Als Mann fühlen
@reiner
Das war Dein Eingangsposting:
Vor kurzem sind wir dann hier gelandet:
Kannst Du bitte nochmal konkretisieren um was es Dir geht?
- Um Männer, die anders fühlen und / oder sprechen als Frauen?
- Um Frauen?
- Um eine Botschaft an eine bestimmte Frauengruppe?
- Um Dich selbst?
- Um etwas ganz anderes?
Lese nur ich unterschwellige Botschaften - oder sind die wirklich drin?
Ich bitte Dich, klar, direkt und konkret zu werden.



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