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    Stirnrunzeln AW: Ist das Leben SCHÖN?


    Zitat Zitat von Coratriton
    Konntest du dir deine Träume erfüllen, oder ist dein Leben anders verlaufen als geplant? Für mich klingt das was du beschreibst nicht nach Leben sondern nach Funktionieren.
    Wenn ich wenigstens gut funktionierte! Ich fürchte, ich ecke viel zu oft an. Ansonsten: Ich kann gar nicht sagen, daß mein Leben viel anders als geplant verlaufen ist. Vielleicht waren meine Träume nicht phantasievoll genug: Viele davon konnte ich realisieren. Bis auf... trotz Frau, Kinder, Enkelkinder und ein paar recht guter Freunde fühlte/fühle ich mich etwas einsam.
    Zitat Zitat von Coratriton
    Was würdest du denn der berühmten Fee antworten, wenn du jetzt drei Wünsche frei hättest? Wonach sehnst du dich? Geld? Macht? Ruhm? Freiheit? Abenteuer? Was sind deine Lebensmotive?
    Wenn die Fee nichts anders zu bieten hätte, dürfte sie gern davonschweben... Wäre sie von der weisen Sorte würde ich sie bitten: Liebe Fee, bring mich zu einem Menschen, der mir meine Mitmenschen erklären kann. Ich kann sie entweder nicht verstehen oder ich mag sie einfach nicht.

    Daniel-G.

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    AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Mein Leben ist schoen. Vielleicht geht nicht immer alles gut aber es gibt genuegend Gruende um gluecklich zu sein. Das habe ich von meinem Partner gelernt. Und wenn man eine positive Einstellung hat dann fuehlen sich groessere oder kleinere Schicksalsschlaege auch nicht so schlimm an. Was auch hilft: dafuer sorgen tragen dass man sich nicht langweilt. Schoenheit in der Umgebung suchen und sich daran erfreuen. das Leben nicht als Last sondern als Chance probieren zu sehen.

    Carolly

  3. Inaktiver User

    AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Zitat Zitat von Daniel-G Beitrag anzeigen
    Liebe Fee, bring mich zu einem Menschen, der mir meine Mitmenschen erklären kann. Ich kann sie entweder nicht verstehen oder ich mag sie einfach nicht.

    Daniel-G.
    Hallo Daniel,
    das finde ich ja interessant. Warum ist es für dich wichtig, andere zu verstehen? Findest du es spannend, anderen zuzuhören, ihre Geschichten und Gedanken kennenzulernen? Oder denkst du, es hilft dir auf der Suche nach dir selbst? Würde dich ein Psychologiestudium bereichern?

    Büchner hat geschrieben: "Einander kennen? Wir müssten und die Schädeldecken aufbrechen und die Gedanken einander aus den Hirnfasern zerren."
    Ziemlich drastisch ausgedrückt. Aber man kann wohl nur davon ausgehen, dass die anderen nicht allzu verschieden von dir sind, weder an deinem Erfahrungs- noch an deinem Gefühlsschatz. Wir sind alle auch bloß aus Kohlenstoffverbindungen.

    Grüße, Cariad

  4. Inaktiver User

    AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Zitat Zitat von Daniel-G Beitrag anzeigen

    Wenn ich wenigstens gut funktionierte! Ich fürchte, ich ecke viel zu oft an. Ansonsten: Ich kann gar nicht sagen, daß mein Leben viel anders als geplant verlaufen ist. Vielleicht waren meine Träume nicht phantasievoll genug: Viele davon konnte ich realisieren. Bis auf... trotz Frau, Kinder, Enkelkinder und ein paar recht guter Freunde fühlte/fühle ich mich etwas einsam.
    Wenn die Fee nichts anders zu bieten hätte, dürfte sie gern davonschweben... Wäre sie von der weisen Sorte würde ich sie bitten: Liebe Fee, bring mich zu einem Menschen, der mir meine Mitmenschen erklären kann. Ich kann sie entweder nicht verstehen oder ich mag sie einfach nicht.

    Daniel-G.
    Hallo Daniel,

    kann es sein, dass Du ein wenig was von einem zynischen, wenn auch (ver)zweifelnden Misantrophen hast? Du sprichst von Einsamkeit, vom Nicht-Verstehen-können und -wollen...

    Ich gebe zu, es fällt mir etwas schwer, mich in Dich hineinzuversetzen. Du scheinst erreicht zu haben, was Du geplant hast. Ob es das war, was Du WOLLTEST, ist noch mal eine andere Frage. Auf jeden Fall sprechen Deine Beiträge immer wieder von einem umfassenden Gefühl der Einsamkeit, das ja auch durch anscheinend geschätzte Menschen um Dich herum nicht aufgelöst wird. Wann passiert das? Ich mutmaße wild herum, kann voll daneben liegen. Anscheinend wird ein Teil Deiner Persönlichkeit nicht von anderen Menschen "erkannt". Ist ja auch normal, so einen "Kern" hat jedeR von uns. Ist dieses "dem-anderen-fremd-bleiben" bei Dir vielleicht größer als nur ein Kern? Hast Du dies möglicherweise auch herbeigeführt, indem Du Dir nur beschränkt hast in die Karten schauen lassen?
    Du scheinst erfolgreich und liebenswert zu sein, wenn Du beruflich und privat nichts zu bemängeln hast. Fehlt Dir jetzt ein weiteres Ziel? Oder waren diese Ziele vielleicht gar nicht das, was Du wolltest? Ist der oben benannte Kern vielleicht auch Dir unbekannt?

    Ist jetzt einfach wild herumgesponnen. Meine Bemerkung "Misantroph" passt ja nicht ganz, sonst würdest Du Dich nicht so aktiv in diese Diskussion begeben, Du scheinst ernsthaft zu suchen. Aber es erweckt den Eindruck, dass Dir bisher noch keine Antwort helfen bzw. Dich wiederspiegeln konnte... Tut mir leid.

  5. Inaktiver User

    AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Zitat Zitat von Daniel-G Beitrag anzeigen
    Liebe Fee, bring mich zu einem Menschen, der mir meine Mitmenschen erklären kann. Ich kann sie entweder nicht verstehen oder ich mag sie einfach nicht.
    Das finde ich auch interessant. Was heißt das, Du verstehst sie nicht?
    Du kannst Dich nicht in sie hineinversetzen, nicht nachvollziehen, so gar nicht? Nicht im Ansatz? Du erkennst doch aber Unterschiede und dass jeder Mensch seine eigene Art hat, oder?

    Wenn Du von Deiner Frau erzählst, was sie über Dich sagt, dann klingt das so, als ob sie Dich auch nicht verstünde ... Du mit Deinem dicken Fell, der sehr bei sich ist - Deine Freunde meinen noch, Du seist nicht griesgrämig ..... Weißt Du denn besser über Dich Bescheid als Frau und Freunde? Also: verstehst Du Dich selbst?

    Das klingt bei Dir ein bisschen wie: Mitten im Leben und gleichzeitig vom Leben isoliert. Hast Du denn einen besseren Zugang zu Deiner Frau + Familie als zu anderen Menschen? Also: An was machst Du fest, dass "man Menschen verstehen kann - oder auch nicht"?

  6. User Info Menu

    smile AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Einen schönen Montag wünsche ich euch!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Warum ist es für dich wichtig, andere zu verstehen? Findest du es spannend, anderen zuzuhören, ihre Geschichten und Gedanken kennenzulernen? Oder denkst du, es hilft dir auf der Suche nach dir selbst?
    Auch wenn es uns oft so vorkommt, wir sind keine Einzelwesen. Wie wesentlich unser individueller Anteil ist und wie weit wir einfach nur kollektiv Menschen sind, scheint mir sehr ungewiß. Sicher aber sind wir auf verschiedenen Ebenen miteinander „vernetzt“ und kommunizieren auf verschiedene Arten miteinander: verbal, durch Mimik und Gesten, durch Handlungen... aber nicht nur. Mir bleibt gar nichts anderes übrig, als mit anderen Menschen zu kommunizieren, um meine Grundbedürfnisse zu befriedigen. Aber: Was anderen Menschen anscheinend intuitiv, „aus dem Bauch heraus“ gelingt, fällt mir schwer. Schwer insofern, als ich es irgendwie mit mehr oder weniger Mühe lernen muß(te), wenn auch mit großem Interesse. Wenn ich mich in einer fremden Sprache unterhalte, auch wenn ich sie ganz gut beherrsche, fehlt halt doch „die Leichtigkeit“. Trotzdem: Ja, ich finde es spannend, anderen zuzuhören, ihre Geschichten und Gedanken kennenzulernen

    Selbsterkenntnis ist immer auch Fremderkenntnis, und umgekehrt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wir sind alle auch bloß aus Kohlenstoffverbindungen.
    Nein: Daraus besteht bestenfalls unsere Hardware. Wir sind sicher viel mehr. Habe mich übrigens während meines ganzen Berufslebens mit der Strukturanalyse von Kohlenstoff- (=organischen)verbindungen befaßt. Sehr interessant, finde ich, hat aber wenig Lebendiges an sich.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Meine Bemerkung "Misantroph" passt ja nicht ganz, sonst würdest Du Dich nicht so aktiv in diese Diskussion begeben, Du scheinst ernsthaft zu suchen.
    Keine Jacke, die an meiner Garderobe hängt, paßt so richtig für alle Gelegenheiten. Ob man mich einen Misantrophen nennt oder einen Suchenden, oder ob ich mich so nenne, ist nicht wichtig.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das finde ich auch interessant. Was heißt das, Du verstehst sie nicht?
    Du kannst Dich nicht in sie hineinversetzen, nicht nachvollziehen, so gar nicht?
    Doch, aber irgendwie - vorwiegend im Kopf.

    Zitat Zitat von Faust
    Daß ich nicht mehr mit sauerm Schweiß,
    Zu sagen brauche, was ich nicht weiß;
    Daß ich erkenne, was die Welt
    Im Innersten zusammenhält, ...
    Diesen alten Bekannten kann ich wohl ganz gut verstehen.

    Daniel-G.

  7. User Info Menu

    AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Hallo Daniel-G.,

    bei dem was Du schreibst, kommt mir immer wieder die Typologie des Enneagramms in den Sinn. Ich weiß nicht, ob Dir das was sagt, aber mir scheint, Du entsprichst ziemlich genau dem Typ Fünf, dem Beobachter, der alles wahrnimmt und analysiert, aber nicht wirklich teil hat an der Welt.

    Ich zähle mich auch zu diesem Typen, und das Buch von Richard Rohr und Andreas Ebert hat mir da ziemlich die Augen geöffnet. Plötzlich habe ich viele meiner Verhaltensweisen einordnen können, und es war mir ein Trost zu sehen, ich bin nicht komisch, ich bin einfach nur eine Fünf. Diese Typologie passt m.E. längst nicht auf jeden, aber bei mir hat sich ein totaler Aha-Effekt eingestellt.

    Unter ennegrammportal.de findest Du mehr zu dem Thema, u.a. auch sehr interesssante Interviews mit Vertretern aller neun Typen.

    Viele Grüße,

    Malina
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  8. Inaktiver User

    AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Zitat von Faust
    Daß ich nicht mehr mit sauerm Schweiß,
    Zu sagen brauche, was ich nicht weiß;
    Daß ich erkenne, was die Welt
    Im Innersten zusammenhält, ...
    Diesen alten Bekannten kann ich wohl ganz gut verstehen.
    ... Liebe.

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    AW: Ist das Leben SCHÖN?


    Praktisch bereits als Heranwachsender habe ich auch Bücher gewälzt, um eine Erklärung für mein „Anderssein“ zu finden. Dabei bin ich auch auf etliche Typologien gestoßen, in denen ich mich irgendwo wiederfand. Aber genützt hat mir das nichts. Natürlich kenne ich auch das Enneagramm, sogar das vor dir erwähnte Buch, Malina. Habe gleich ins Regal gegriffen und noch einmal Typ 5 aufgeschlagen. Dort finde ich jede Menge Unterstreichungen und handschriftliche Anmerkungen, die Übereinstimmungen markieren oder erläutern.

    Zitat Zitat von Malina70
    Plötzlich habe ich viele meiner Verhaltensweisen einordnen können, und es war mir ein Trost zu sehen, ich bin nicht komisch, ich bin einfach nur eine Fünf.
    In gewisser Hinsicht erklärend finde ich:
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Primärerfahrung der Fünfer war eine Art von Leere. Deshalb sehnen sie sich nach Erfüllung.
    Alle diese psychologischen und quasi-psychologischen Bücher haben mir nicht mehr gezeigt als „Ich bin nicht der einzige komische Mensch, und man kann auf viele Arten komisch sein.“

    Statt mich herumzuquälen mit Fragen wie „Wie bin ich, und warum bin ich so?“ gehe ich heute anders vor: „Ich bin so. Wie seid ihr?“

    Viel mehr als aus Büchern erfahre ich in der Meditation. Leider bin ich darauf erst ziemlich spät gekommen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Liebe...
    Du meinst, Leda, Liebe halte die Welt im Innersten zusammen? O je, davon verstehe ich - zu wenig.

    Daniel-G.

  10. Inaktiver User

    AW: Ist das Leben SCHÖN?

    Hallo Daniel,
    mal eine ketzerische Frage: Könnte es sein, dass du dir in deiner gefühlten Andersartigkeit ziemlich gut vorkommst?

    Natürlich ist jeder Mensch anders. Aber alles in allem sind sich die Menschen auch ziemlich ähnlich. Jedes Gefühl, das du beschreibst - auch das der Einzigartigkeit - kenne ich ebenso wie alle anderen Menschen, mit denen ich über Gefühle gesprochen habe.

    Könnte es sein, dass es dich weiter bringt, mal einfach davon auszugehen, dass du völlig normal bist? Dass die Gefühle, mit denen du dich rumschlägst, ziemlich banal sind? Und dass es dir nicht hilft ist, dich anders zu fühlen, sondern bloß, dich wohlzufühlen?

    Grüße, Cariad

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