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  1. Inaktiver User

    Frage Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Ich hab gestern mit einer Freundin gesprochen, die zwei Kinder in einem örtlichen Sportverein hat.
    Nun sollten die Kinners mit dem Verein auf eine Ferienfahrt gehen, die Eltern haben jeweils ca. 200 Euro überwiesen.

    Das Geld sollte auf ein Privatkonto überwiesen werden, außerdem gab es nie Papiere oder irgendwas für die Unterlagen.

    Nun hat die Frau, die die Abteilung leitet, sich umgebracht, und es kam heraus, dass das Geld auf ihrem Privatkonto war, mit dem sie Schulden bezahlt hat.

    Die Eltern erhielten dann vom Vereinsvorstand ein Schreiben, dass es tragisch sei, aber das Geld wohl weg ist. Der Verein zahle auf jeden Fall nichts zurück.
    Da manche Eltern gleich mehrere Kinder angemeldet hatten, addiert sich das ganze auf ein hübsches Sümmchen.

    Und wie sich jetzt herausstellte, wurde die Ferienfahrt 2007 auch noch nicht bezahlt, da die Frau sich auch das Geld in die eigene Tasche gesteckt hat.


    Also, was ist das für eine Vereinsschlamperei??

    Ich habe der Freundin geraten, einen Anwalt hinzuziehen.
    Es kann ja wohl nicht wahr sein, dass wegen Privatinsolvenz und Verschuldung einer Übungsleiterin diverse Eltern verarscht worden sind.

    Welche Möglichkeiten seht ihr, dass die Eltern ihr Geld zurückbekommen?

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    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Wenn ich ehrlich bin: Keine!

    Da die frühere Abteilungsleiterin ohne Vermögen verstorben ist, ist von dieser Seite auch nichts mehr zu holen.

    Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass der Sportverein rechtlich für das Fehlverhalten seiner (womöglich auch noch ehrenamtlichen) Abteilungsleiterin haftbar gemacht werden kann.

    Vielleicht sollten sich die betroffenen Eltern mit dem Vereinsvorstand zusammensetzen, um eine "Zwischenlösung" zu finden? Das könnte z. B. sein, dass der Verein einen Teil der Gelder aus seinen eigenen Mitteln zur Verfügung stellt, um vielleicht anteilsmässig an den Verlusten der Eltern zu partizipieren oder wenigstens die am härtesten getroffenen Eltern (mehrere Kinder) zum Teil zu entschädigen.
    Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen.

    Chinesisches Sprichwort


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  3. User Info Menu

    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Tja, ich sehe da keine wirklich guten Chancen, ein Gespräch mit einem Anwalt könnte vielleicht helfen. MÖglicherweise hätte dem Vereinsvorstand auffallen müssen, dass schon in 2007 etwas nicht stimmte, weil er ja an sich einen Jahresabschluß (sowas in der Art) erstellen muss und die MItgliederversammlung informiert werden muss. Und Angebote, die über den Verein laufen, auch von externen Übungsleitern, die sollte der auch vorher geprüft haben.

    Es ist allerdings auch - sorry! - DÄMLICH von den Eltern, einfach so ohne Unterlagen, Nachweise, REchnung etc. etwas auf ein Privatkonto zu überweisen. Spätestens dann hätte ich doch mal VORHER nachgefragt beim Vereinsvorstand, ob das so seine Richtigkeit hat. Jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen und wohl kaum noch zu retten. §§ stehen im BGB z.B. - aber ein Anwalt wäre die bessere Lösung, vielleicht möglichst viele Eltern zusammen dorthin, um die Kosten im Rahmen zu halten.
    Wer dir die Flügel stutzt, der hat das Fliegen nie gelernt. Blieb immer nur am Boden und wäre doch so gern geflogen.

  4. Inaktiver User

    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Also, was ist das für eine Vereinsschlamperei??
    ...gibt es tatsächlich immer wieder Leute, die Geld ohne Quittung in der Gegend verteilen in Zeiten wie diesen?...

  5. User Info Menu

    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Ich würde von einem Anwalt prüfen lassen ob der Verein wirklich nicht zahlen müßte. Ist unter den Eltern keine Anwältin / Anwalt?

  6. Inaktiver User

    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Ich würde den Anwalt fragen, alle Eltern zusammen zum Anwalt. Gleich den Verein verklagen. Tolle Tipps.
    Noch ne Frage, was hätte denn ne Quittung oder eine Rechnung denn gebracht?
    Ich habe schlicht keinen Tipp. Das ganze ist natürlich dumm gelaufen.
    Aber das wird hier in dem Ort oder dieser Stadt bekannt und publik werden. Und dann kann man sich ja Lösungen überlegen.
    Eine Spendensammlung für die betroffenen Kinder / Eltern. Irgendeine Kuchenback- verkaufsaktion, um den Schaden wieder zu beseitigen. (auch den aus 2007)

    Was soll denn so ein armer Vereinsvorstand machen? Der ist vermutlich auch nur ein ehrenamtlicher Depp, der versucht es allen möglichst recht zu machen.

    Was auffällt ist, dass in Vereinen immer wieder solche Dinge passieren. Aber was soll man denn machen bei mehreren hunderttausend Vereinen und vermutlich mehreren MIllionen von zahlungsvorgängen im Umfeld eines Vereins.

    Und überall kann man auch keinen Polizisten hinstellen.

    daher sparen Sie sich das Geld für den Anwalt und sparen Sie sich dafür die Zeit. Suchen Sie im Elternkreis und zusammen mit dem Vorstand eine gute Lösung, die allen gerecht wird. Dafür ist die Zeit dann besser eingesetzt.

  7. Inaktiver User

    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Zitat Zitat von akademikerin
    Es ist allerdings auch - sorry! - DÄMLICH von den Eltern, einfach so ohne Unterlagen, Nachweise, REchnung etc. etwas auf ein Privatkonto zu überweisen. Spätestens dann hätte ich doch mal VORHER nachgefragt beim Vereinsvorstand, ob das so seine Richtigkeit hat.
    Genau diese Vorgehensweise ist z. B. bei Klassenfahrten etc. absolut üblich. Die groben Kosten werden benannt, man überweist an den betreffenden Lehrer und mit etwas Glück bleibt hinterher noch was übrig, was dann meist - so vorhanden - der Klassenkasse zugute kommt.

  8. gesperrt

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    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Wie lange ist das denn her ?

    Kann man eine Überweisung innerhalb eines bestimmten Zeitraumes nicht rückgängig machen ?

    Die Frau ist zwar gestorben aber das Konto existiert doch noch, oder ist es total leer ?

  9. Inaktiver User

    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Zitat Zitat von schnarchstop
    Wie lange ist das denn her ?

    Kann man eine Überweisung innerhalb eines bestimmten Zeitraumes nicht rückgängig machen ?

    Die Frau ist zwar gestorben aber das Konto existiert doch noch, oder ist es total leer ?

    Überweisungen können nicht widerrufen werden, nur Lastschriften! Wenn die Dame Schulden hatte wird jetzt eh nix mehr auf dem Konto sein.

  10. Inaktiver User

    AW: Betrug im großen Umfang - Ist das Geld futsch?

    Wie lange das her ist, ist egal - die Überweisung kann nicht mehr rückgängig gemacht werden.

    Und selbst wenn das Konto noch existiert. Wenn sie Geld gehabt hätte, gäb's keine PI.

    -----------------------------------------------------------
    :-( zu langsam...

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