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    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Zitat Zitat von shiva-diva Beitrag anzeigen
    Dann bestünde aber evtl. wirklich eine Chance, den Anwalt auf Schadensersatz zu verklagen. Dahingehend würde ich mich mal von einem anderen Anwalt beraten lassen.
    Machen wir gerade. Mal sehen, ob es hier Chancen gibt.

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    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Zitat Zitat von animosa Beitrag anzeigen
    Ja, das ist hoffentlich eine Übertreibung von mir gewesen - hoffentlich!

    Ich kann uns allen nur wünschen, dass das, was ich erlebt habe und vor allem was Trueorange durchmacht, allen anderen erspart bleibt.

    Ich bin verbittert wg. meiner eigenen Erlebnisse und reagiere dann eigentlich immer sehr heftig und emotional.

    Andererseits habe ich lange nicht so ein schlimmes Erlebnis zu verzeichnen, wie Trueorange.

    Was der Anwalt hätte machen können? Ich war nicht dabei. Aber ich stelle mir vor, wie er z.B. hätte fragen müssen, warum denn so ein Haufen Zeugen zur Geldübergabe dabei waren und die Anmerkung, dass es eine Verschwörung gibt und das die familiären Zeugen befangen sind u.s.w. Und er hätte doch wohl kämpfen müssen. So klingt das aber hier nicht. Eher, als ober bequem war.
    Natürlich gehört die kriminelle Vorgeschichte dazu. Das hätte er sofort sehen müssen, dass darauf auch die Verschwörung beruht.

    Ich habe einen Anwalt, der hat, nachdem mein Mann niedergeschlagen wurde, sich nicht mehr gemeldet bei mir, als ich ihn um Rat deswegen bat. Er hat sich sogar einen Tag verleugnen lassen am Telefon. Warum es für iihn so schwer war, mir mitzuteilen, dass er sich überfordert fühlt mit Strafrecht, kann ich mir nicht erklären.Er kann sozusagen gar nicht kommunizieren. Er schweigt lieber als Anwalt.

    Ich war beim Weißen Ring und habe mir von ehrenamtlichen Mitarbeitern helfen lassen. (auf Rat meiner Kollegin)

    Meine bittere Erkenntnis: Wenn du Hilfe brauchst, wirklich hilfsbedürftig bist, fühlst du dich ganz schnell einsam und allein gelassen.


    Liebe Grüße
    animosa
    Hallo Animosa,

    Tut mir sehr leid mit Deinem/Eurem Fall.
    Das Problem hatten wir ja auch. Woher weiß man bitte im Vorhinein, ob der Anwalt was taugt oder nicht?
    Wer sagt einem das? Jeder Fall liegt anders und jeder Anwalt hat seine Stärken und Schwächen.
    Und nach der Verhandlung/vor der Berufung wechseln hat ja auch nicht allzuviel Sinn gemacht.
    Und dann hat man ja auch immer die Anwalt/Richter/Kombi, da gibt es auch -zig Möglichkeiten, was dann eben rauskommt und wie entschieden wird.
    Wir dachten, die Wahrheit auszusagen würde genügen. Mitnichten.
    Und ja, wir werden alles mögliche tun. Kampflos untergehen ist für mich echt nicht drin. Schon aus prinzip nicht.

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    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Zitat Zitat von trueorange Beitrag anzeigen

    Und nach der Verhandlung/vor der Berufung wechseln hat ja auch nicht allzuviel Sinn gemacht.
    Und dann hat man ja auch immer die Anwalt/Richter/Kombi, da gibt es auch -zig Möglichkeiten, was dann eben rauskommt und wie entschieden wird.
    Wir dachten, die Wahrheit auszusagen würde genügen. Mitnichten.
    Und ja, wir werden alles mögliche tun. Kampflos untergehen ist für mich echt nicht drin. Schon aus prinzip nicht.
    Hallo, liebe Trueorange,

    wir haben uns den Anwalt empfehlen lassen. Unser Favorit war ein Dr. mit absolut gutem Ruf, der leider auch schon mit den Gegnern in Verhandlungen war und deshalb unseren Fall nicht übernehmen durfte.

    Ich würde z.B. keinen Anwalt mehr nehmen, der auch Notar ist, so meine Erkenntnis. Die ruhen sich auf einfacheren Fällen aus, wollen keinen Stress.

    Wohl lieber einen jungen dynamischen Anwalt (obwohl mit Erfahrung ja das Beste wäre).

    Aggressiv muss man wohl sein. Ich habe mich ausgetauscht, mit Menschen, die schon mal verklagt wurden und die häufigste Meinung war: "Wer am lautesten schreit, gewinnt."

    Es ist doch meistens wie in der Tierwelt, dachte ich auch, als mein Mann niedergeschlagen wurde. Die Polizisten rätselten, wer denn nun angefangen hatte mit dem "Streit" (es war einseitiges Niederschlagen!). Nur, weil die Ehefrau des Schlägers so gut schauspielern kann.
    Ich sagte also zur Polizei, die zu mir meinte "Vertragen Sie sich doch (mit dem Schläger)!", dass es wohl doch wie in der Tierwelt zugeht, wo der Stärkere (in Richtugn Aggressivität) gewinnt.

    Wir haben täglich Angst, dass der Typ meinen Mann umbringt, weil er das angekündigt hat (ist unser Nachbar). Wenn die Staatsanwaltschaft Aussage gegen Aussage gelten lässt, haben wir ein echtes Probem. Mein Mann war 2 Tage im Krankenhaus.

    Gerechtigkeit ist da auch nicht zu erkennen. Das sind die Gefahren, die das Leben birgt.

    Wie es auch kommen mag, wir wissen, wir haben uns nichts zu Schulden kommen lassen. Wir können das nun nicht weiter beeinflussen.

    Mittlerweile haben wir sehr gute Anwälte gefunden. Wir sind von Anwalt zu Anwalt gerannt.
    Das Dumme ist eben nur, wenn man in einem akuten Fall steckt, hat man die Zeit nicht, alles abzuchecken.

    Aber ihr müsst ja irgendetwas tun. Ihr seid ja sonst regelrecht versklavt.

    Wir waren übrigens auch auf der Anwaltskammer und haben uns beraten lassen. Ernüchternd war es allemal, aber wenn man sucht, findet man immer eine Lücke, die man noch nutzen und weitergehen kann.

    Liebe Grüße
    animosa
    Nur die Ruhe ist die Quelle jeder großen Kraft.

  4. Inaktiver User

    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Trueorange,

    was ich immer noch nicht verstehe ist, weshalb Du nicht als Zeugin ausgesagt hast (so habe ich es verstanden). Beklagter war doch nur Dein Mann, da hättest Du doch als Zeugin aussagen können.

    Ich habe gelesen, was hierzu Dein Anwalt gesagt hat, aber das leuchtet mir nicht ein. Mit diesem Argument brauchen keine "Gegenzeugen" mehr aussagen.
    In Deiner Aussage hättest Du das alles sagen können, was Du hier sagst. Und das Gericht hätte alle Zeugenaussagen abgewogen.
    Du schreibst, das alles hat sich nicht in D abgespielt, ich denke, die Rechtsordnung, in der Du Dich bewegst, wird Zeugenaussagen ebenso behandeln und nicht sofort gegen jeden Zeugen, dem das Gericht nicht so recht folgen will, als potentiellen Falschaussager verfolgen.

    Ein Anwaltsfehler kann möglicherweise in der fehlenden Nennung Deiner Person als Zeugin liegen, weniger in dem Aufdröseln der Vorgeschichte.

    In der Berufungsinstanz hat keine mdl Verhandlung mit Zeugenvernehmung mehr stattgefunden, habe ich das richtig verstanden? Gibt es dafür einen Grund?

  5. User Info Menu

    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Clarag,
    ich habe als Zeuge ausgesagt und auch angemerkt, dass wir zum angeblichen Zeitpunkt der Übergabe gar kein Haus hatten, wofür wir Geld hätten brauchen können, da ja der Zuschlag erst eine Woche später erfolgt ist.
    Die Fakten haben das Gericht scheinbar nicht interessiert.
    Es ging darum, ob Geld übergeben wurde. Und den (gekauften) Zeugen wurde geglaubt.
    Ich war ja höchst unglaubwürdig (lt Protokoll), da ich aussagte, das das Gespräch nicht mal 2 h gedauert hätte. Und der Richter schrieb in der Begründung, dass bei einer so hohen Summe 2 h nicht ausreichen, um darüber zu reden (!?!?!?!).
    Andersrum, wenn es eben NICHT so gewesen wäre, wie der Kläger behauptet, sondern wenn es nur um die Absichtserklärung gegangen ist, ist das durchaus plausibel. D.h. jedoch, dass er von vornherein schon der Meinung war, dass eben Geld übergeben wurde.
    Üblicherweise sollte im "im Zweifel für den Angeklagten" gelten.
    Und Zweifel wären aufgrund der widersprüchlichen Aussagen und aufgrund einer nicht vorhandenen schriftlichen Übergabebestätigung durchaus gegeben.
    In der Berufung wird nicht mehr ausgesagt. Warum, weiß ich auch nicht.Es wird quasi das Ersturteil in Frage gestellt.
    Und das Berufungsgericht meinte, er habe richtig entschieden.
    Tja. Eine weitere Instanz gibt es leider nicht.
    Wir hätten Beweise für einen Prozessbetrug (was es ja ist) bringen können. Die haben wir aber leider nicht.

  6. User Info Menu

    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Zitat Zitat von animosa Beitrag anzeigen
    Aggressiv muss man wohl sein. Ich habe mich ausgetauscht, mit Menschen, die schon mal verklagt wurden und die häufigste Meinung war: "Wer am lautesten schreit, gewinnt."

    Wir haben täglich Angst, dass der Typ meinen Mann umbringt, weil er das angekündigt hat (ist unser Nachbar). Wenn die Staatsanwaltschaft Aussage gegen Aussage gelten lässt, haben wir ein echtes Probem. Mein Mann war 2 Tage im Krankenhaus.

    Gerechtigkeit ist da auch nicht zu erkennen.
    Wie es auch kommen mag, wir wissen, wir haben uns nichts zu Schulden kommen lassen. Wir können das nun nicht weiter beeinflussen.

    Mittlerweile haben wir sehr gute Anwälte gefunden. Wir sind von Anwalt zu Anwalt gerannt.
    Das Dumme ist eben nur, wenn man in einem akuten Fall steckt, hat man die Zeit nicht, alles abzuchecken.

    Aber ihr müsst ja irgendetwas tun. Ihr seid ja sonst regelrecht versklavt.
    Animosa,
    ich glaube auch, der die größte Sxxx von Anwalt eher gewinnt. Leider haben wir in unserem Fall den falschen engagiert.
    Tut mir sehr leid mir eurer Sache, hoffentlich ist da mal Schluß!
    Wegziehen um den Nachbarn nicht mehr zu sehen ist nicht möglich?
    Auch wir haben uns nichts zuschulden kommen lassen. Scheinbar haben wir das aber auch nicht zu entscheiden (ironie-off).

    Aber, ich bin mir sicher, es gibt immer einen Weg. Wie der auch immer aussehen wird.

    Liebe Grüße
    trueorange

  7. User Info Menu

    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Zitat Zitat von trueorange Beitrag anzeigen

    Wegziehen um den Nachbarn nicht mehr zu sehen ist nicht möglich?
    Auch wir haben uns nichts zuschulden kommen lassen. Scheinbar haben wir das aber auch nicht zu entscheiden (ironie-off).

    Aber, ich bin mir sicher, es gibt immer einen Weg. Wie der auch immer aussehen wird.
    Liebe Trueorange,

    das sollte wirklich so sein: Im Zweifel für den Angeklagten.

    Ach, was gibt es nur für Mist auf dieser Welt! Und ich stelle immer wieder fest, dass Menschen, die soetwas selber noch nicht durchmachen mussten (naja, sowas ja sowieso nicht, aber Ungerechtigkeiten eben, die einen aus der Bahn werfen können), einem nicht glauben.

    Unsere Nachbarn z.B. sehen weg. Das finde ich auch so fatal. Wir sind richtig ausgeliefert in einer kleinen idyllischen Straße. Keiner würde das je erahnen können hier.

    Wir wollen nicht wegziehen, weil wir erst eingezogen sind vor 6 Jahren und vorher schon x-mal umzgezogen sind aus beruflichen Gründen und dann, um hier eine Bleibe in der Gegend zu finden. Wir denken, dass die Nachbarn früher od. später raus müssen, aus Geldmangel. Das denken hier alle. Aber wer weiß, es kann auch anders kommen und wir ergreifen vllt. doch noch die Flucht. Es kann auch sein, dass die das Haus abbrennen. Er hat meinen Mann und dann mich angeschrien, dass er ihn umbringen will. Ich sagte: "Dann kommst du in den Knast, was willst du denn da?" Und er: "Ist mir egal!"

    Du hast Recht. Es gibt immer einen Weg.

    Ich drücke dir so sehr die Daumen!

    Liebe Grüße
    animosa
    Nur die Ruhe ist die Quelle jeder großen Kraft.

  8. Inaktiver User

    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Zitat Zitat von animosa Beitrag anzeigen
    Liebe Trueorange,

    das sollte wirklich so sein: Im Zweifel für den Angeklagten.
    Im Zweifle für den Angeklagten gibt es nur im Strafrecht und nicht im Zivilrecht, wie es hier der Fall ist.

  9. User Info Menu

    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Hallo trueorange!

    Nachdem ich den gesamten Strang ausführlich gelesen habe kann ich euch wirklich nur alles Gute wünschen und, dass es diesen "Strohhalm" nach dem ihr so verzweifelt sucht doch noch gibt.

    Eine Sache geht mir nicht aus dem Kopf. Schon bei der Schilderung, wie sich diese seltsame Familie nach außen abkapselt hatte ich ein seltsames Gefühl.
    Deine Schwägerin selber hat deinem Mann gegenüber einen Missbrauch des Kindes angesprochen.
    Wie alt ist das Kind? Was passiert weiter damit?
    Ist es da nicht möglich nochmal mit Lehrern der Schule Kontakt aufzunehmen um nochmal beim Jugendamt vorzusprechen.
    Es kann ja nicht damit getan sein, dass man dieses Kind sich selbst und seinem Schicksal überlässt. Und das Familienmitglieder so vehement leugnen ist ja keine Seltenheit, eher die Regel. Das weiß doch wohl auch das eingeschaltete Jugendamt.

    Bin im Moment ziemlich ratlos, weil mich diese Geschichte wirklich auch erschüttert.
    In jeder Beziehung - was dieses Urteil betrifft - aber auch was die Ursache für diese Streitigkeiten betrifft.
    Einzelfälle, wenn Kinder von Fremden entführt werden werden in der Presse ausgebreitet. Die wirklichen Tragödien spielen sich im stillen Kämmerlein in den Familien nebenan ab.

    Entschuldige, wenn ich das hier so anspreche. Du bist z.Zt. mit ganz existenziellen Sorgen belastet und brauchst deine ganze Kraft für dein eigenes soziales Überleben.
    Euch allen kann ich nur wünschen, dass irgendwann (vielleicht nach einem endgültigen Schnitt) ein normales Leben möglich ist.

    lissie
    Geändert von lissie15 (27.02.2012 um 08:16 Uhr)
    Das Chaos will anerkannt, will gelebt sein
    ehe es sich
    in eine neue Ordnung bringen lässt.

    Hermann Hesse

  10. User Info Menu

    AW: Verklagt wg Geld, das wir nie erhalten haben!!!:wie?:

    Zitat Zitat von animosa Beitrag anzeigen
    Liebe Trueorange,

    das sollte wirklich so sein: Im Zweifel für den Angeklagten.

    Ach, was gibt es nur für Mist auf dieser Welt! Und ich stelle immer wieder fest, dass Menschen, die soetwas selber noch nicht durchmachen mussten (naja, sowas ja sowieso nicht, aber Ungerechtigkeiten eben, die einen aus der Bahn werfen können), einem nicht glauben.

    Unsere Nachbarn z.B. sehen weg. Das finde ich auch so fatal. Wir sind richtig ausgeliefert in einer kleinen idyllischen Straße. Keiner würde das je erahnen können hier.

    Wir wollen nicht wegziehen, weil wir erst eingezogen sind vor 6 Jahren und vorher schon x-mal umzgezogen sind aus beruflichen Gründen und dann, um hier eine Bleibe in der Gegend zu finden. Wir denken, dass die Nachbarn früher od. später raus müssen, aus Geldmangel. Das denken hier alle. Aber wer weiß, es kann auch anders kommen und wir ergreifen vllt. doch noch die Flucht. Es kann auch sein, dass die das Haus abbrennen. Er hat meinen Mann und dann mich angeschrien, dass er ihn umbringen will. Ich sagte: "Dann kommst du in den Knast, was willst du denn da?" Und er: "Ist mir egal!"

    Du hast Recht. Es gibt immer einen Weg.

    Ich drücke dir so sehr die Daumen!

    Liebe Grüße
    animosa
    Ach, Animosa, das ist ja der helle Wahnsinn!!
    Meist muß leider erst etwas passieren, bevor die Exekutive einschreitet.
    Würde mich ja nicht wundern, wenn der liebe Nachbar bereits eine entsprechende (dokumentierte) Vorgeschichte hat...! Vielleicht kann man auf diesem Weg was unternehmen/untermauern/aufrütteln?
    Im sichersten Fall wirklich auf und weg.
    Never argue with a fool....

    Ich drück Dich mal!

    liebe Grüße
    trueorange

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