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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum? Wenn ein Leben entstehen "will" und du es daran hinderst, scheint mir das derselbe unnatürliche Vorgang wie wenn ein Leben nicht entstehen "will" und durch eine IVF entsteht.

    (Aber okay, beide Gedanken empfinde ich als sehr esoterisch und unplausibel.)

    cariad mit Logik brauchst du hier nicht zu kommen

  2. VIP

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Zitat Zitat von Wolkenschaf3 Beitrag anzeigen
    Die befruchtete Eizelle die entstanden ist " wollte" sich auf jeden Fall zu einem Baby weiterentwickeln
    Und das ist mE nach das Wunder der Natur, dass es für die Verschmelzung nicht den Körper braucht, sondern dass da dieser Lebensfunke ist, der auch unter anderen Bedingungen funktioniert. Dass es diese Möglichkeit gibt ist aus der Natur entstanden = aus einem Menschen. Ohne den Menschen kein Fortschritt. Den muss man nicht immer gut heißen, doch in vielen Fällen macht dieser Fortschritt Menschen glücklich.

    Die ethische Grenze wann man wie weit geht ist was sehr individuelles.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und wie immer so wahnsinnig viel Toleranz für andere Meinungen.

    Ich lege jedenfalls Wert darauf, dass meine Haltung kein Vorurteil ist, sondern aus einer langen und intensiven Beschäftigung mit dem Thema rührt.

    Das ist auch eine Frage des respektvollen Umgangs, denke ich.
    Das war kein Vorurteil; sehr viel Verwunderung, aber die eher darüber, wie unkonsequent die Argumentation in dem Moment wird, wo man die operative Medizin in der einen Hinsicht als 'natürlich' genug ansieht, Leben zu erhalten, das menschliche Potential (die operative Medizin) aber andererseits für so unnatürlich hält, aufgrund moralischer Zuschreibungen, dass sie in genau dem gleichen Bereich (menschliches Leben), wenn sie einen ebenso technischen allerdings nichts 'unnatürliches' auslösenden Vorgang herbeiführt, plötzlich als verurteilenswert dargestellt wird.

    Zitat Zitat von Souvenir Beitrag anzeigen
    Phy,

    wurde hier doch schon öfter geschrieben, dass es bei einer OP um eine Erhaltung von Leben geht und bei Befruchtung um die Entstehung eines NEUEN Lebens, das vielleicht gar nicht entstehen wollte freiwillig.

    Eine OP ist immer ein unnatürlicher Eingriff nach deiner Defintion. Die Natur hat nix mit operativer Medizin zu tun. Konsequent wärst du, wenn du mit Kräutern und deinem natürlichen Lebensverlauf leben würdest. Tust du wahrscheinlich nicht?
    Geändert von Phy (10.08.2015 um 15:46 Uhr)

  4. gesperrt

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Den muss man nicht immer gut heißen, doch in vielen Fällen macht dieser Fortschritt Menschen glücklich.

    Die ethische Grenze wann man wie weit geht ist was sehr individuelles
    Nicht alles was manche Menschen glücklich macht muss ein förderlicher Schritt sein und ich persölich sehe hier die ethische Grenze bereits überschritten.

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Zitat Zitat von Souvenir Beitrag anzeigen
    Nicht alles was manche Menschen glücklich macht muss ein förderlicher Schritt sein und ich persölich sehe hier die ethische Grenze bereits überschritten.
    Na glücklicherweise bist du keine übergeordnete moralische Instanz, nach der sich andere zu richten haben

  6. VIP

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Zitat Zitat von Souvenir Beitrag anzeigen
    Nicht alles was manche Menschen glücklich macht muss ein förderlicher Schritt sein und ich persölich sehe hier die ethische Grenze bereits überschritten.
    Für dich? Oder Allgemein? Wenn allgemein, auf welcher ethischen Basis siehst du die Grenze überschritten? Tugendethik? Moralethik?
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  7. gesperrt

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    phy
    ehr viel Verwunderung, aber die eher darüber, wie unkonsequent die Argumentation in dem Moment wird, wo man die operative Medizin in der einen Hinsicht als 'natürlich' genug ansieht, Leben zu erhalten, das menschliche Potential (die operative Medizin)
    Hier kann der Mensch mitentscheiden, der operiert wird, ob er das will. Oder im Vorfeld eine Patientenverfügung machen.

    Bei der künstlichen Befruchtung entscheiden mehrer über ein neues Leben. Das neue Leben wir kreiert und die Eizell und Samen werden ausgesucht und es wird für beide Seiten entschieden.

    Das ist für mich ein großer Unterschied.

    Und man kann duchaus einen Menschen später fragen, der so entstanden ist, wie denn seine Sicht der Dinge dazu ist - da gibt es bestimmt unterschiedliche Meinungen genauso wie hier im Thread. Manche werden sich von ihren Eltern abwenden, andere finden das gut,

    Sóuvenir

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Du glaubst wirklich dass sich Kinder von ihren Eltern abwenden weil sie durch künstliche Befruchtung entstanden sind?

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Ah so, es geht um Willen? Wieviel Wille siehst du denn gegeben, wenn auf 'natürlichem' Weg ein Kind entsteht?

  10. gesperrt

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    AW: Kinderwunsch. Was werden sie dazu machen?

    Wolkenschaf
    Na glücklicherweise bist du keine übergeordnete moralische Instanz, nach der sich andere zu richten haben
    Aus deiner Sicht Wolkenschaf, andere hießen mich willkommen
    Für dich? Oder Allgemein? Wenn allgemein, auf welcher ethischen Basis siehst du die Grenze überschritten? Tugendethik? Moralethik?
    Sein und Sollen wird verletzt

    Wolkenschaf
    Du glaubst wirklich dass sich Kinder von ihren Eltern abwenden weil sie durch künstliche Befruchtung entstanden sind?
    Wieso nicht. Jeder hat eine andere Sicht und manche werden das nicht akzeptieren wollen, da sie es so nicht gemacht hätten. Noch schlimmer, wenn ihr Leben sehr beschwert sein wird und viele Probleme auf ihnen lasten könnten, Krankheiten kommen und was das Leben alles beschert "könnten" sie es darauf zurück führen, wenn sie diesen Glauben an ein natürliches Leben haben.

    Souvenir

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