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  1. User Info Menu

    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Liebe Oktobermama!

    Mein Wissen über Impfungen resultiert aus einer fast 30-jährigen Tätigkeit in einem medizinischen Beruf. Außerdem ist mein Mann Arzt und wir haben sehr oft über dieses Thema gesprochen. Wir haben uns beide damit auseinandergesetzt und haben durchaus auch kritische Meinungen in Betracht gezogen. So ist z.B. unserer Meinung nach eine Grippe-Impfung völliger Unsinn.

    Hepatitis ist zwar nicht explizit eine Kinderkrankheit, Kinder können aber auch erkranken. Ich hatte als 9 jährige eine Hepatitis A und ich war wochenlang schwer krank.

    Daß Infektionskrankheiten rein durch Hygiene bekämpft werden können, ist eine Mähr. Oder meinst du, daß die Pocken dadurch ausgerottet wurden?

    Ich habe nicht geschrieben, daß du für deine Kinder nicht entscheiden kannst. Mit keinem Wort. Wenn du dich allerdings gegen Impfungen entscheidest und dein Kind erkrankt und trägt Folgeschäden davon, bist du dafür verantwortlich.

    Daß Impfungen nicht zu 100% wirken ist bekannt. Auch daß es Non-Responder gibt.

    Ich erinnere mich an eine Polio-Epidemie vor einigen Jahren in den Niederlanden. Ausgebrochen ist sie in einer religiösen Sekte, die ärztliche Behandlung (und damit auch Impfungen) ablehnt. Damals sind über 20 Kinder erkrankt.

    Während meiner beruflichen Tätigkeit habe ich sehr viele Menschen gesehen, die mit Behinderungen leben mußten. Da war die Frau, die aufgrund einer Masernerkrankung in der Kindheit taub wurde, einige Poliomyelitis-Patienten, die Teillähmungen davongetragen haben, sterile Männer nach einer Mumps-Erkrankung, eine Arbeitskollegin, die aufgrund einer Röteln-Erkrankung stark schwerhörig war, usw. Diese Menschen mußten sich damit durch ihr Leben kämpfen und sie haben alle sehr darunter gelitten.

    Allerdings habe ich nie einen Patienten mit einem Impfschaden kennengelernt. Die sind so selten, daß mir das nicht
    gelungen ist.

    Daß Impfungen Nebenwirkungen haben können ist bekannt. Aber auch Krankheiten haben solche. Wobei das Risiko der Nebenwirkungen bei Krankheiten weitaus größer ist.

    Du kannst noch so lange überlegen und dich mit anderen austauschen. Am Ende kann es trotzdem so sein, daß du dich falsch entschieden hast.
    Hinfallen, Krone richten, weitergehen.

  2. Inaktiver User

    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Zum Buch von Herrn Hirte.
    Ich habe s vor etwa 1 Jahr gelesen.
    Er gibt sich zwar einend neutralen Anstrich, ist es aber nicht.

    spätestens wenn jemand von der " Wichtigkeit von Krankheiten für die Prsönlichkeitsentwicklung" schwafelt, hat das für mich nichts mehr mit Neutralität zu Impfthema zu tun und schon gar nicht mit wissenschaftlicher Fundiertheit

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    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    ich fürchte mich wirklich - für die kommende generation. viele, viele menschen werden gegen viele dinge nicht mehr geimpft sein. was werden da wohl für krankheiten wieder kommen, die eigentlich schon ausgerottet waren?

    natürlich fühlt sich da dann keiner verantwortlich.
    Geändert von blubb80 (26.12.2014 um 21:06 Uhr)

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    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Zitat Zitat von mamgi Beitrag anzeigen
    Liebe Oktobermama!

    Mein Wissen über Impfungen resultiert aus einer fast 30-jährigen Tätigkeit in einem medizinischen Beruf. Außerdem ist mein Mann Arzt und wir haben sehr oft über dieses Thema gesprochen. Wir haben uns beide damit auseinandergesetzt und haben durchaus auch kritische Meinungen in Betracht gezogen. So ist z.B. unserer Meinung nach eine Grippe-Impfung völliger Unsinn.

    Hepatitis ist zwar nicht explizit eine Kinderkrankheit, Kinder können aber auch erkranken. Ich hatte als 9 jährige eine Hepatitis A und ich war wochenlang schwer krank.

    Daß Infektionskrankheiten rein durch Hygiene bekämpft werden können, ist eine Mähr. Oder meinst du, daß die Pocken dadurch ausgerottet wurden?

    Ich habe nicht geschrieben, daß du für deine Kinder nicht entscheiden kannst. Mit keinem Wort. Wenn du dich allerdings gegen Impfungen entscheidest und dein Kind erkrankt und trägt Folgeschäden davon, bist du dafür verantwortlich.

    Daß Impfungen nicht zu 100% wirken ist bekannt. Auch daß es Non-Responder gibt.

    Ich erinnere mich an eine Polio-Epidemie vor einigen Jahren in den Niederlanden. Ausgebrochen ist sie in einer religiösen Sekte, die ärztliche Behandlung (und damit auch Impfungen) ablehnt. Damals sind über 20 Kinder erkrankt.

    Während meiner beruflichen Tätigkeit habe ich sehr viele Menschen gesehen, die mit Behinderungen leben mußten. Da war die Frau, die aufgrund einer Masernerkrankung in der Kindheit taub wurde, einige Poliomyelitis-Patienten, die Teillähmungen davongetragen haben, sterile Männer nach einer Mumps-Erkrankung, eine Arbeitskollegin, die aufgrund einer Röteln-Erkrankung stark schwerhörig war, usw. Diese Menschen mußten sich damit durch ihr Leben kämpfen und sie haben alle sehr darunter gelitten.

    Allerdings habe ich nie einen Patienten mit einem Impfschaden kennengelernt. Die sind so selten, daß mir das nicht
    gelungen ist.

    Daß Impfungen Nebenwirkungen haben können ist bekannt. Aber auch Krankheiten haben solche. Wobei das Risiko der Nebenwirkungen bei Krankheiten weitaus größer ist.

    Du kannst noch so lange überlegen und dich mit anderen austauschen. Am Ende kann es trotzdem so sein, daß du dich falsch entschieden hast.
    wahre worte. danke!

  5. gesperrt

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    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Prinzessin, ich habe nicht den Rückzug angetreten sondern war nur kurz offline - immerhin ist ja heute Weihnachten.

    Torun, vielen Dank für die Erklärung .

    Auch Eltern, die ihre Kinder impfen lassen, können impfkritisch sein.



    Seit wann ist Hepatitis denn eine Kinderkrankheit? Nur mal so als Beispiel.
    Deswegen schrieb ich ja Kinderkrankheiten - verstehe ich nicht, dein Beispiel.

    Davon ab: Hepatitis B -Impfung ist umstritten. Muss jeder wissen, was er glaubt, welchen Risiken sich ihre Kinder aussetzen werden - in der Pubertät z.B..

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    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist nämlich schwierig, überhaupt Pro-Quellen zu finden, die nicht von der StIKo geschrieben sind oder von irgendwelchen Pharmafirmen.
    Ich finde es immer wieder erschreckend wie extrem skeptisch auf die StIKo geschaut wird. Hast du dir die Personen im einzelnen mal angeschaut, die dort sitzen? Deren Backround studiert?
    Ein Teil von denen arbeitet für Pharmakonzerne??? Und ein Teil von denen sind Ärzte??? Ach was. Vielleicht arbeiten die gerade da, weil es Fachleute sind? Woher sollen diese Fachleute denn sonst ihr Fachwissen beziehen? Bestimmt nicht, weil sie als Elektriker arbeiten...

    Der Bundesgerichtshof hat dem Gremium der StIKo aus 17 Experten im Jahr 2000 bescheinigt, dass seine Entscheidungen den wissenschaftlichen Standard abbilden. Diese Entscheidung ist im Internet nachvollziehbar aufbereitet in verschiedenen Quellen. Der BGH hat sich eingehend mit dem Thema befasst, auch mit Befangenheiten oder ähnlichem und konnte dieses nicht bestätigen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zum Buch von Herrn Hirte.
    Ich habe s vor etwa 1 Jahr gelesen.
    Er gibt sich zwar einend neutralen Anstrich, ist es aber nicht.

    spätestens wenn jemand von der " Wichtigkeit von Krankheiten für die Prsönlichkeitsentwicklung" schwafelt, hat das für mich nichts mehr mit Neutralität zu Impfthema zu tun und schon gar nicht mit wissenschaftlicher Fundiertheit
    Das möchte ich unterschreiben! Martin Hirte empfinde ich auch absolut nicht als neutral! (Nebenbei: Er behandelt nur privatversicherte Kinder in seiner Praxis und sagt selber von sich, dass sein "Weltbild deutlich von der schulmedizinischen Lehrmeinung mitunter abweicht". )

    Das Gremium der StiKO analysiert und bewertet die vorhandene Studienlage zu den verschienen Impfstoffen und den Krankheiten systematisch nach objektiven und veröffentlichten Kriterien. So gelangt es zu fundierten Einschätzungen auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft.
    Ein Kinderarzt, der neben seinem Praxisbetrieb Bücher schreibt, kann den gleichen Anspruch überhaupt nicht erfüllen!


    Die Frankfurter Allgemeine hat in einem Artikel über das Impfen einen schönen Absatz geschrieben:
    "Ein Luxus-Phänomen: Wer sein Leben von Seuchen bedroht sieht, nimmt gewisse Risiken in Kauf, um sich zu schützen. In einem Land jedoch, wo niemand mehr an Pocken stirbt oder Kinderlähmung bekommt, weil Impfungen diesen Erregern den Garaus gemacht haben, verschiebt sich die Wahrnehmung. Plötzlich rücken seltene Nebenwirkungen der Immunisierung ins Rampenlicht, und man meint, die Wahl zu haben. Dabei gedeiht dieses Gefühl nur dank des Schutzschirms, den die geimpfte Mehrheitsbevölkerung auch über dem Abweichler aufspannt: Meist ist das Ansteckungsrisiko nur wegen der sogenannten Herdimmunität gering."
    Große Maus (16.01.11) Kleiner Mann (21.02.13) Mini Mann (09.04.15)

    Querstreifen machen dick.
    Aber wer isst schon Querstreifen?

  7. User Info Menu

    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Liebe oktobermama, welches sind denn nun deine Argumente gegen impfen ausser der Gefahr möglicher impfschäden?
    Ich bin , aus den hier von vielen vorgebrachten Argumenten, ein impfbefürworter, aber ich bin ehrlich auch daran interessiert, deine Argumente zu hören und fände es schade, wenn die nur einem kleinen Kreis von Leuten, die ohnehin derselben Meinung sind, vorbehalten blieben.
    Wenn mich die weltpolitische Lage deprimiert, denke ich an die Ankunftshalle in Heathrow. Es wird immer behauptet, wir leben in einer Welt von Hass und Habgier, aber das stimmt nicht. Mir scheint wir sind überall von Liebe umgeben. Oft ist sie weder besonders glanzvoll noch spektakulär, aber sie ist da. Väter&Söhne, Mütter&Töchter, Ehepaare, Verliebte, alte Freunde.
    Ich glaube, wer darauf achtet, wird feststellen können, dass Liebe tatsächlich überall zu finden ist

    Intro "Tatsächlich Liebe"

  8. VIP

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    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Eine Anmerkung der Moderation: es gibt auch hier in der Brigitte-Community eine Gruppenfunktion

    Was sind Gruppen?Eine Gruppe besteht aus mehreren Benutzern, die das gleiche Hobby oder Interesse verfolgen. Innerhalb einer Gruppe können die Mitglieder Unterhaltungen führen und Fotos austauschen.
    Sie finden eine Liste aller Gruppen, wenn Sie auf den Link 'Gruppen' im Menü 'Community' oder in Ihrem Benutzerkontrollzentrum klicken.
    Auf dieser Seite finden Sie eine Übersicht aller erstellten Gruppen. Sie können sie nach Anzahl der Mitglieder, Nachrichten oder Bilder, dem Namen, dem Erstelldatum oder dem letzten Beitrag sortieren. Außerdem stehen Ihnen einige Optionen zur Suche nach Gruppenzur Verfügung.
    Wie kann ich einer Gruppe beitreten?
    Um einer Gruppe beizutreten, klicken Sie auf den Link 'Beitreten'. Sobald Sie Mitglied in einer Gruppe sind, wird deren Name in Ihrem Profil angezeigt. Um Mitglied einer Gruppe zu werden, müssen Sie ein registrierter, angemeldeter Benutzer dieses Forums sein.
    Kann ich selbst eine Gruppe erstellen?
    Als registrierter Benutzer können Sie eigene Gruppen erstellen (sofern der Administrator dies erlaubt). Rufen Sie die Gruppen auf und klicken Sie auf 'Neue Gruppe erstellen'. Geben Sie danach einen Namen und eine Beschreibung für diese Gruppe an. Es wird zwischen folgenden drei Arten unterschieden:

    • Öffentlich - Für jeden zugänglich. Jeder kann der Gruppe beitreten und Nachrichten erstellen.
    • Moderiert - Benutzer müssen vom Gründer der Gruppe freigeschaltet werden, bevor sie in dieser Gruppe Mitglied werden können.
    • Geschlossen - Nur per Einladung zugänglich. Einladungen können nur vom Gründer der Gruppe oder von Moderatoren und Administratoren verschickt werden. Um Benutzer einzuladen, klicken Sie am Ende der Seite auf 'Freizuschaltende und eingeladene Benutzer'.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  9. gesperrt

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    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Zitat Zitat von mamgi Beitrag anzeigen
    Daß Infektionskrankheiten rein durch Hygiene bekämpft werden können, ist eine Mähr. Oder meinst du, daß die Pocken dadurch ausgerottet wurden?
    nein, keine Mär. Hygiene ist DIE grosse Leistung der Schulmedizin und sollte in ihrer Bedeutung und Wirksamkeit nie unterschätzt werden.

    Gilt für Cholera 1854:
    John Snow konnte nachweisen, dass sich die Todesfälle im Bereich einer Wasserpumpe in der Broad Street konzentrierten (siehe Karte). Nachdem er die Pumpe außer Betrieb setzte, indem er deren Schwengel entfernte, kam es zum Stillstand der Epidemie.
    John Snow (Arzt)

    aber auch für Ebola, 2014
    What can Nigeria


    Wenn du dich allerdings gegen Impfungen entscheidest und dein Kind erkrankt und trägt Folgeschäden davon, bist du dafür verantwortlich.
    und wer sich FÜR eine Impfung entscheidet und das Kind erkrankt und trägt Folgeschäden davon, ebenso.

    Daß Impfungen Nebenwirkungen haben können ist bekannt. Aber auch Krankheiten haben solche. Wobei das Risiko der Nebenwirkungen bei Krankheiten weitaus größer ist.
    Das kommt ja wohl a) auf die Krankheit und b) auf die Impfung an.

    Ich würde nicht Windpocken, die bei Kindern in aller Regel eine Woche Bett hüten bedeuten und mehr nicht, mit Tetanus vergleichen, der häufig tödlich verläuft. Das sind doch ganz unterschiedliche Kaliber udn es ist richtig, jede Krankheit und deren mögliche Therapiemassnahmen einzeln zu beurteilen.



    Du kannst noch so lange überlegen und dich mit anderen austauschen. Am Ende kann es trotzdem so sein, daß du dich falsch entschieden hast.
    ja, aber immerhin steht vor der Entscheidung ein längerer Prozess der Reflexion, was die Wahrscheinlichkeit erhöht, keine wichtige Information zu verpassen und auch dem Bauchgefühl die notwendige Zeit gibt, mitzukommen, sodass das Rationale UND das Intuitive gleichermassen an der Entscheidung beteiligt sind.

    gruss, barbara

  10. Inaktiver User

    AW: Impfkritische Mamas: Interesse am Austausch?

    Wird denn gegen Windpocken mittlerweile geimpft? Ich hatte die mit 19 und hätte gern darauf verzichtet.

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