Ich hab nochmal über die Sache mit dem "eigentlich können" nachgedacht.Aber genau aus der Situation kamen wir ja - L. hatte das einfach so umgesetzt und teils auch geäußert, dass wir sie nicht fragen müssen. Und das hat auch meistens geklappt und ich hab ihr gesagt, dass ich es toll finde, dass ich mich so auf sie verlassen kann. Aber genau das konnte ich ja von einem Tag auf den anderen nicht mehr.
Vielleicht ist es ein bisschen wie der Unterschied zwischen
"Ich kann Autofahren" nachdem man mit 18 gerade die Führerscheinprüfung abgelegt hat
und
"Ich kann Autofahren" jetzt mit 10 JahrenFahrerfahrung
Also sie können es schon - irgendwie - aber dann doch wieder nicht.
Das klingt für mich aber nach einer guten Gelegenheit zum Üben. Ich bin immer dafür, in irgendwie "verhockten" Situationen ungewöhnliche Dinge auszuprobieren. Mehr vom Gleichen kann ja jederDas dringend müssende Kind ignorieren kann ich nicht. Und weder Herr Stina noch meine Mama können das.
Und das ist ja das, was Dich am meisten stresst, wenn ich Dich richtig verstehe. Weil es einfach so unlogisch ist, dass Kind nicht reagiert, wenn doch klar ist, was passiert (nasse Hose).bis auf dass ich weiterhin überzeugt davon bin, dass L. auch weiterhin ganz genau spürt, wenn sie muss.
Ich glaube, das ist eben genau der zweite Teil des Lernprozesses. Logisch und selbstverständlich ist das halt erst, wenn man es oft genug ausprobiert hat. Ich glaube, da überschätzen wir Erwachsenen ab und an irgendwie das Abstraktionsvermögen (oder so) der Kleinen.
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21.10.2014, 22:39
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
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04.11.2014, 14:23
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
Ich wollte mal ein kurzes Update geben: wie von vielen von Euch prophezeiht, läuft es jetzt, 2 Wochen später, schon wieder sehr viel besser - oder eigentlich sogar supergut. Es gab seit über einer Woche keine Panne mehr und - was mir viel wichtiger ist - seit dem Wochenende geht L. auch wieder unaufgefordert aufs Klo und kündigt an, wenn sie muss. Davor mussten wir sie meist noch schicken, aber der Widerstand war weniger geworden.
12 26. We are Family.
Moderation in Erziehung & Freundschaft
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04.11.2014, 15:22
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
Stina,
hab mich erst noch gefragt, wie es wohl inzwischen läuft
freut mich sehr und hoffentlich gibt es keine grösseren Rückfälle mehr in der Hinsicht 
Ministrel,
dein Beispiel mit dem Autofahren-können ist eigentlich super
Da wir seit kurzem jetzt auch voll in der Thematik sind (und Tussi die 2. Woche ohne Windel tagsüber rumstiefelt
), ist der Strang hier schon lehrreich für mich. Bin gerade sehr froh, dass es gut klappt und zwar von ihr aus. Wobei ich jetzt auch schon diverse Male gemerkt hab, dass sie wohl müsste, aber nicht will. Dann ist sie zappelig und übellaunig. Gehört vermutlich dazu, auszuprobieren, wie lange es sich halten lässt? Immerhin noch kein "Knödel surprise" in der Unterhose
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04.11.2014, 16:33
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
Neka, echt toll, dass das bei Euch auch schon so prima klappt!
Ich wollte dazu eigentlich nichts mehr schreiben, weil ich durchaus verstanden habe, was Minstrel damit meint - für mich aber gleichzeitig nicht zuletzt durch diesen Strang gemerkt habe, dass ich mich aber auch nicht verbiegen will und es für mich z.B. eben keine Option ist, das offensichtliche Müssen zu ignorieren und dass ich in bestimmten Fällen auch gar nicht wirklich möchte, dass die Maus meinen Ärger nicht merkt.
Ich hab sie ja nun nicht niedergebrüllt oder sonst total grausam behandelt, aber ich bleibe dabei: wenn sie trotz mehrfacher Erinnerung und Ermanung nicht aufs Klo geht und dann die Hose nass oder voll ist, dann muss sie damit leben, dass ich das nicht witzig finde und ihr das auch sage. Damit rede ich aber ganz ausdrücklich nur von diesen Situationen. Wann immer es einfach versehentlich daneben ging, bin ich die Gelassenheit und Geduld in Person!
Für mich hinkt das Beispel mit dem Führerschein deshalb in der Hinsicht, denn das trifft für mich eben auf die wirklichen "Unfälle" zu, wenn eben versehentlich wegen zu spät gemerkt/nicht getraut zu sagen/falsch eingeschätzt etc. was daneben geht. Also eben die Fälle, die ich auch gelassen und verständnisvoll nehmen kann.
Aber auch ein Fahranfänger kann nicht nach 2 Wochen sagen, so, jetzt hab ich allen gezeigt, dass ich die Regeln beherrsche, ab sofort hab ich keine Lust mehr auf rote Ampeln. Bzw. kann er schon, wird dann aber auch nicht auf Verständnis stoßen - anders, als wenn er beim Parken irgendwo hängenbleibt.
Mir ist bewusst, dass ich über Kleinkinder rede und nicht über 18-jährige. Natürlich verlange ich nicht dieselbe Vernunft und natürlich flippe ich auch nicht aus, wenn die Maus mal ihre Grenzen testet. Auch nicht bei ein paar Mal öfter. Aber das bei uns ging eben wirklich in die Richtung Komplettverweigerung. Sie hat zum Beispiel unterwegs auch
mal klar gesagt, es sei ja nicht schlimm, wenn sie in die Hose macht, ich hätte ja viele frische Sachen für sie dabei. Seither sage ich ihr immer, dass ich nicht viel Wechselwäsche dabei habe.
Wenn dann doch was daneben geht (wie gesagt, lange nicht passiert), tröste ich sie aber natürlich trotzdem und sage ihr, dass es nicht schlimm ist.
Auch daheim kam öfter mal sowas in die Richtung "na und, dann zieh ich eben was anderes an" - und daher habe ich ihr eben die nötige Konsequenz möglichst unattraktiv gestaltet. Also z.B. immer abgebraust, wo rein theoretisch ein nasser Waschlappen auch genügt hätte. Gesagt, dass ich jetzt nicht gleich weiterpuzzeln kann, weil ich erst noch ihre Sachen auswaschen muss - wären wir kurz aufs Klo gegangen, könnte ich jetzt schon wieder mitspielen. Sowas in der Art. Von Strafen halte ich nichts, aber von logischen Konsequenzen durchaus viel.
Übrigens war auch das Belohnungssystem bei uns echt erfolgreich. Es hat seinen Reiz auch über die längere Dauer nie gänzlich verloren, wir mussten sie nur ab und zu wieder erinnern. In der Phase, wo sie verweigert hat, war es ihr in der Situation egal, aber abends war sie (kurz) enttäuscht wenn wir sagen mussten "nein, leider kein Aufkleber". In der Phase, wo der Wille dann erkennbar wiederkam, waren wir entsprechend großzügig und haben über kleinere Pannen auch einfach ganz hinweggesehen. Und jetzt ist sie stolz wie Bolle, freut sich über ihr Puzzle und die Glitzerpunkte müssen natürlich an der Wand bleiben
Da wir seit kurzem jetzt auch voll in der Thematik sind (und Tussi die 2. Woche ohne Windel tagsüber rumstiefelt
), ist der Strang hier schon lehrreich für mich. Bin gerade sehr froh, dass es gut klappt und zwar von ihr aus. Wobei ich jetzt auch schon diverse Male gemerkt hab, dass sie wohl müsste, aber nicht will. Dann ist sie zappelig und übellaunig. Gehört vermutlich dazu, auszuprobieren, wie lange es sich halten lässt? Immerhin noch kein "Knödel surprise" in der Unterhose
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Moderation in Erziehung & Freundschaft
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24.03.2016, 09:23
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
Ich bin grad etwas entsetzt, wie lange meine Strangeröffnung schon zurück liegt, habe ihn aber eigentlich vorgekramt, um eine Buchempfehlung für alle dazulassen, bei denen trocken und sauber werden auch eine Baustelle ist (oder bei denen das Thema Rest noch ansteht).
Das Buch ist überaus sensibel und es steckt eine tolle Wertschätzung für Kinder und ihre Gefühle darin, zudem gibt es einem wirklich konkrete Tipps an die Hand:
Haug-Schnabel, Wie Kinder sauber werden können.
Nicht abschrecken lassen vom Verlag, es hat wirklich nicht die geringste Gemeinsamkeit mit der Pädagogik aus "Jedes Kind kann schlafen lernen".
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24.03.2016, 19:01Inaktiver User
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
Danke für den Tip, Stina. Wie läuft es denn inzwischen bei euch??
Magst du da mal berichten?
Ich traue es mich kaum zu sagen, aber wir scheinen das Thema beim Krötchen (mit 7 1/2 Jahren) dank Erziehungsberatung, abklärung in der Kinderurologie, monatelange Movicol-gabe und zu guter letzt hypnotherapie zumindest tagsüber sehr gut im Griff.
Jetzt käme eigentlich der Knilch mit seinen bald 4 Jahren dran, aber da ist von ihm so gar keine Motivation zu erkennen... (Obwohl ich mir ziemlich sicher bin, daß er es kann.)
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25.03.2016, 21:16
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
Anni, ich schreib dir mal eine PN (heute vermutlich nicht mehr), weil ich öffentlich nicht mehr so sehr viel dazu schreiben möchte und wäre auch an mehr Details zu Eurem Weg und Euren Maßnahmen interessiert.
Hier läuft es weiterhin auch nicht so super, es wechselt zwar phasenweise und Pipi klappt nun überwiegend zumindest zufriedenstellend, aber das große Geschäft ist momentan wieder extrem schwierig.
Glücklicherweise sind bei uns wenigstens die Nächte gänzlich ausgenommen von Pannen jeder Art.
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25.03.2016, 21:59Inaktiver User
AW: keine Windel mehr, aber Klogang klappt auch nicht
Sehr gerne, Stina. Würde mich freuen.


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