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    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Für mich ist das *mit zweierlei Maß gemessen*. Ich habe nicht verschiedene Maßstäbe für ein Miteinander mit anderen Menschen. Nur mal so als Gedanke: In unserer Gemeinde sind viele älter Menschen, die kommen zu Gottesdienst immer noch in "Sonntagsstaat", die Frauen nicht mit Spaghettiträgern, die Männer nicht in Sandalen und Frotteesocken.

    Für die ist es ein Affront auf ihre eigene Person, wenn Leute im durchsichtigen Kleidchen mit Spaghettis, sichtbarem Stringtanga, offensichtlich dessinteressiert in der Kirche auftauchen und nicht einmal die Riten einhalten.
    Ich habe ja nicht gesagt, dass mir alles egal ist. Auch ich gehe angemessen in die Kirche. Trotzdem gibt es für mich Abstufungen.

    Dinge, die ich für offensichtlichen Blödsinn halte, kann ich in der eigenen Kirche diskutieren. Und dann vielleicht auch anders machen. V.a. kann ich es aber einschätzen!

    Woanders bin ich zu Gast, normalerweise einmalig (in "meine" Kirche gehe ich öfter als einmal im Jahr ). Da halte ich mich an die Regeln und fertig. Natürlich kann nicht jeder Gast diskutieren, wie man sich wo verhält. Das ist eine völlig andere Rolle.

    Der Unterschied könnte aber daran liegen, dass sich auch viele formelle Kirchemitglieder in der eigenen Gemeinde, so sie denn mal da sind, als Gast fühlen und schlecht einschätzen können, welches Verhalten bei wem wie ankommt. Da hält man sich sicherheitshalber an die bekannten Konventionen um sicher zu sein, nicht aus Versehen anzuecken.

    Ich empfinde es z.B. auch als etwas völlig anderes, ob Jugendliche aus der eigenen Gemeinde, ähm, gewöhnungsbedürftig in den Gottesdienst kommen (aber immerhin da sind) oder ob Touristen völlig unangemessen, wobei mich Auftreten und Lautstärke oft stärker stören als Bekleidung, in einer Kirche herumtrampeln, weil diese nunmal zum Besuchsprogramm gehört...

    Grüße,
    Edelherb
    Die Ente bleibt draußen.

  2. Inaktiver User

    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Edelherb
    ...

    Ich empfinde es z.B. auch als etwas völlig anderes, ob Jugendliche aus der eigenen Gemeinde, ähm, gewöhnungsbedürftig in den Gottesdienst kommen (aber immerhin da sind) oder ob Touristen völlig unangemessen, wobei mich Auftreten und Lautstärke oft stärker stören als Bekleidung, in einer Kirche herumtrampeln, weil diese nunmal zum Besuchsprogramm gehört...

    Grüße,
    Edelherb

    Habs mal etwas gekürzt.

    Auch Jugendliche aus der eigenen Gemeinde können auf gewisse Dinge achten. Mal so als Beispiel. Ein Mädel mit --- na was? Spaghetti - und Bauchfrei -Top --- gehört so weder in die Schule noch in die Arbeit noch in die Kirche.

    Schlussendlich hat ihr Arbeitgeber - mein Chef - ihr klipp und klar gesagt: SO NICHT! Das gehört sich für das Kirchen- oder Schulleben auch. Ich habe nichts gegen kurze Röcke, solange die den Hintern bedecken aber man(n) in so einem offiziellen Kontext muss nicht sofort wissen, wie groß die Oberweite ist.

    Es hat einfach auch was mit Benehmen auf einem kleinsten gemeinsamen Vielfachen zu tun. Warum machen heute so viele Menschen "Benimmkurse" oder Tanzstunden --- hat ja irgendwo auch was mit romantischer Hochzeit zu tun, oder?

    Ok, wir sind OT. Ich gestehe, dass ich nicht ganz unschuldig bin. Aber: Menschen ohne gelebtem Interesse an der Kirche und ihrer Gemeinde, die nur STIMMUNG abgreifen wollen und das eigentliche Ansinnen nicht erfassen, sollten es besser lassen.

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    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Auch Jugendliche aus der eigenen Gemeinde können auf gewisse Dinge achten. Mal so als Beispiel. Ein Mädel mit --- na was? Spaghetti - und Bauchfrei -Top --- gehört so weder in die Schule noch in die Arbeit noch in die Kirche.
    Rosie: ich finde das auch nicht toll, keine Frage. Und zwar nie, nicht nur in der Kirche.

    Trotzdem empfinde ich ganz persönlich das bei eigenen Gemeindemitgliedern anders als bei fremden, die keinen Bezug zur Kirche haben. Also vermutlich nur das Gebäude als Touristen anschauen. Wiederum etwas ganz anderes: es ist jemandem ein Herzensbedürfnis, jetzt gerade in einer Kirche zu beten.
    Die Ente bleibt draußen.

  4. Inaktiver User

    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User


    Ich kannte sogar noch die Sitte, dass man während der Trauung, beim wirklich kirchlichen Teil, nicht fotografiert oder filmt.
    Interessiert heutzutage auch nicht mehr. "Dafür zahle ich ja!!!"
    Unser ehemaliger Pfarrer erzählte mir einst, wie er eine Taufe deswegen Abbrach - ein Fotograf, der eh schon störend um den Altar herumhüpfte, meinte mittendrin "können sie das bitte nochmal machen? das hab ich aus nem ungünstigen Winkel aufgenommen!"

    Habe jetzt mal in den Schaufenstern der entsprechenden Boutiquen darauf gechtet, und kein einziges Brautkleid gesehen, bei dem die Schukltern bedeckt gewesen wären. Das mit der angemessenen Kleidung in der Kirche kennt wirklich kaum noch jemand.

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    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das mit der angemessenen Kleidung in der Kirche kennt wirklich kaum noch jemand.
    ...oder die Auffassung dessen, was angemessen ist, hat sich geändert Kann ja auch passieren, ist ja erstmal keine Katastrophe.

    Au weh, ich glaube, den Fotografen hätte ich in die Ecke gestellt und hundertmal "Ich soll nicht nerven" schreiben lassen...
    Der Crew gewidmet:

    „Wir sind gleichsam Zwerge, die auf den Schultern von Riesen sitzen, um mehr und Entfernteres als diese sehen zu können - freilich nicht dank eigener scharfer Sehkraft oder Körpergröße, sondern weil die Größe der Riesen uns zu Hilfe kommt und uns emporhebt.“


    Bernhard von Chartres

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    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Trotzdem empfinde ich ganz persönlich das bei eigenen Gemeindemitgliedern anders als bei fremden, die keinen Bezug zur Kirche haben.
    Mit denen kannst du aber auch ggf. reden, weil du die ja siehst, mit ihnen zu tun hast, richtig?
    Der Crew gewidmet:

    „Wir sind gleichsam Zwerge, die auf den Schultern von Riesen sitzen, um mehr und Entfernteres als diese sehen zu können - freilich nicht dank eigener scharfer Sehkraft oder Körpergröße, sondern weil die Größe der Riesen uns zu Hilfe kommt und uns emporhebt.“


    Bernhard von Chartres

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    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Unser ehemaliger Pfarrer erzählte mir einst, wie er eine Taufe deswegen Abbrach - ein Fotograf, der eh schon störend um den Altar herumhüpfte, meinte mittendrin "können sie das bitte nochmal machen? das hab ich aus nem ungünstigen Winkel aufgenommen!"
    Neeee ne?


    DAS sind für mich die Leute, die null Gefühl haben, wo sie gerade sind. Da sind mir Klamotten völlig egal.

    Aber cooler Pfarrer.
    Die Ente bleibt draußen.

  8. Inaktiver User

    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Neeee ne?


    DAS sind für mich die Leute, die null Gefühl haben, wo sie gerade sind. Da sind mir Klamotten völlig egal.

    Aber cooler Pfarrer.

    Genau. Hab auch ein Beispiel --- letztes WE, die berühmten 7-7-7 -Hochzeiten: Er - der Fotograf - wünschte sich, dass der ringwechsle nochmal vollzogen würde, er hätte das jetzt nicht. Da rief von hinten eine Omi der Familie lauthals: Nicht! Das bringt Unglück.


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    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Genau. Hab auch ein Beispiel --- letztes WE, die berühmten 7-7-7 -Hochzeiten: Er - der Fotograf - wünschte sich, dass der ringwechsle nochmal vollzogen würde, er hätte das jetzt nicht. Da rief von hinten eine Omi der Familie lauthals: Nicht! Das bringt Unglück.

    Immerhin hat mich dieser Strang daran erinnert, dass ich mich dringend mit meinem Freund darüber absprechen muss, dass bei uns natürlich nicht fotografiert wird.

    Wehe, er sieht das anders.
    Die Ente bleibt draußen.

  10. Inaktiver User

    AW: kirchl. heiraten vs. beide ausgetreten - und nun?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Immerhin hat mich dieser Strang daran erinnert, dass ich mich dringend mit meinem Freund darüber absprechen muss, dass bei uns natürlich nicht fotografiert wird.

    Wehe, er sieht das anders.

    also, wir haben darüber auch schon geredet. bei uns gehts ja erstmal ums standesamt. da kommt ein offizieller, den stellt das amt. und mehr als amtlich sehen diese bilder mit den unterschriften eh' nicht aus.

    schlimm für mich ist, dass sich die eigenen verwandten ja manchmal so aufführen. man muss ihnen das vorher alles vertickern: tu dies nicht, mach jenes nicht.

    wir werden es sicher ins kirchenheft schreiben.

    am besten wäre ja, man gibt ein handbuch zur eheschließung heraus :

    bekleidungsknigge
    geschenke- und gratulationsknigge
    tisch- und benehmensknigge
    foto-knigge

    bei der besagten hochzeit am samstag hatte man auch wieder das gesamte spektrum: Brautmutter im weißen kleid. Schwiegermutter mit weißem hosenanzug, manche wie in fallschirmseide, manche overdressed gegenüber dem brautpaar.

    in der kirche konnten die meisten nicht mitsingen, manche haben geredet, manche kaugummi gekaut. manche sind demonstrativ sitzen geblieben. örtliche gemeinde: Null präsent.

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